English Новый сайт

Расширенный поиск

[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Страница 112 из 144«12110111112113114143144»
Форум » SpaceEngine » Свободное общение » Свободное общение (Делимся впечатлениями, и просто общаемся.)
Свободное общение
RattusДата: Среда, 04.11.2015, 14:31 | Сообщение # 1666
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата erajzaon ()
Мда уш, выходит вселенная так быстро изменит свои свойства
Не факт, но отнюдь и не исключено пока.
Цитата erajzaon ()
как их сферы Дайсона
Никаких "сфер" тоже не будет. Могут быть в лучшем случае слегка уширенные кольца на гибкой сцепке вокруг красных/оранжевых карликов. Вокруг больших звезд для этого требуется запредельное количество ресурсов, а время их существования - относительно пустяковое. Стройка банально не окупит себя.

Цитата erajzaon ()
Что за переходы такие? Я так понимаю это типо слияние с ИИ и коллективный разум?
Ну, типа того - просто прямой линейной экстраполяцией эволюции живых систем. Хотя скорее чисто СуперИИ.
Цитата erajzaon ()
И почему именно 200 километров?... А не больше или меньше
Меньше - может быть. Сильно больше - сильно вряд ли. Диаметр мельчайшей бактерии (прокариот) от 200 нм. Крупнейшее простейшее (эукариот) до 200 мкм. череп(мозги+периферия) гоминид/дельфинов ~200 мм. Т.е. разница - три порядка. Если Мы - таки в серединке, а не уже около вершины, то вероятно ещё два перехода с разницей в те же три порядка: Предвысший Шарик в 200 м и Конечный Шар в 200 км.
Примитивная арифметическая матрешка. Но ничем не хуже таких же матрешек всех прочих футурологов начиная с того же Кардашева. А лучше - своей умеренностью.

Цитата erajzaon ()
То есть... Вот эти разработки ересь ради денегъ?..
Вовсе не обязательно. Только варп к астроинженерии имеет очень опосредованное отношение. Возможность прыгать через пространство в специальных устройствах вряд ли как-то позволит обойти ограничения пространства обычного, где будут строиться (и работать!) все прочие конструкции и устройства.
Более того - если это таки возможно (на что надежда не покидает даже Нас), то скорее всего оно и само будет иметь серьезные ограничения по применению. Хотя бы в отношении той же гравитации: например работать строго только в пределах или за пределами сильных гравитационных полей звезд или планет-гигантов. Или в отношении темной материи/энергии - только в пределах/за пределами галактик или их скоплений.

Цитата erajzaon ()
Выходит даже на этом сайте не фига не реалистично описали будущее...
Вобщем - да.

Цитата erajzaon ()
Ну вроде же мы сможем успеть начать контролировать энергию своей галактики?
См выше - даже вокруг карлика можно построить только колечко с довольно небольшим (где-то градусов 5, полагаю - не больше - как разброс орбит нормальных планет в эклиптике) угловым размером. А вокруг бОльших светилъ - вообще не выгодно строить что-то серьезное в принципе. Это даже не вопрос "конкретной экономики" - это вопрос простого энергетического баланса EROEI. Овчина банально не стоит выделки. И это даже если не принимать во внимание вот такую давно всем будто бы известную, но совершенно дичайшую вещь. Эти "штучки" не то чтобы сильно часты, но когда появляются - то светят ярче всех звезд в своей галактике вместе взятых и начисто стерилизуют всё вокруг в пределах многих десятков световых лет. Если принципиально потребную массу и можно набрать для зажигания такого объекта за сотни миллионов лет, то вот контроллировать - точно никак и никогда. Ибо "какой бы большой Вам ни казалась сверхновая - она больше".

Цитата erajzaon ()
Ну зонды Фон Неймана, нанороботы, наноассемблеры нам же в этом помогут...
Нанотех может охватить не более чем в 2-3 раза более широкие условия чем уже имеющаяся жизнь. Распространиться по имеющимся тихим и теплым местечам во Вселенной - помогут. ЗОХАВАТЬ ВСЁ - никак нет. Про это тоже уже изложено тут.

Цитата erajzaon ()
Но спустя всего лишь 998 тысяч лет всё вот это?
Однородная масса логических элементов объемом даже в карликовую планету/спутник (от 1000 км) невозможна уже даже потому, что на этих масштабах уже очень ощутимо действует гравитация, выглаживающая камень в относительно ровный шарик. А значит объем арматуры там будет больше чем объем логики, вследствие чего объем придется наращивать ещё больше - возникает порочный круг, начисто закрывающий все преимущества масштабирования.
И это всё не говоря уже о том, что сигналу со скоростью света даже чтобы пройти даже прямо по диаметру сферы потребуется не менее 3 мс. Т.е. тактовая частота его будет не более 300 Гц. А если учесть, что сигнал таки будет где-то петлять и преобразовываться, то все это смело умножается на порядок. Итого: частота 30 Гц. Как кадров в современном фильме.
Причём даже наш мозг все же быстрее нашей сетчатки - и сетчаткой даже мигание до 60 Гц легко замечается.
Это совершенно адово тормозной компьютер. А если это будет Наблюдатель, то для него время будет течь на пару порядков медленнее чем для нас - т.е. год за сутки в лучшем случае.
Причём не нужно сильно далеко ходить - даже в современных процессорах и шинах скорость света уже становится ощутимым технологическим ограничением роста производительности. И распараллеливание тоже не панацея и имеет свои фундаментальные пределы.
Так что 200±100 км на одну сверхмашину - это действительно окончательный (и ещё очень оптимистический!) предел.

Цитата erajzaon ()
Есть кстати ПроДВИНУТАЯ шкала Кардашова Шкала писателя-фантаста Хельге Каутца этот раздел, хм фантаста, ну тут упоминается по крайней мере 4 тип
Ввиду всего вышеизложенного, хоть по Кардашеву, хоть по Каутцу никаких "цивилизаций III типа" в этой Вселенной не светит. Максимум - "2,5 типа" в виде не сильно многочисленных кораблей-мозгов размером не более астероида Веста с сопутствующей мелочью предыдущих уровней, строящие колечки вокруг подходящих карликовых звёзд. Всё.

Цитата erajzaon ()
Чет реальность какая то ну очень жёсткая для появления чего-то "вечного" кроме неё самой
Это потому что "футурологи" плохо представляют себе те масштабы, о которых они пишут. Начать можно хотя бы с сопоставления размеров всего уже известного. Тем более что для этого уже есть наглядное пособие.
А дальше - уже вышеприведенную книжку А. Виленкина "Мир многих миров" по ссылке из Нашей темы "Мирология".

Цитата erajzaon ()
вновь ̶п̶о̶л̶е̶т̶я̶т̶ ̶п̶о̶ ̶н̶е̶б̶у̶ ̶п̶т̶и̶ц̶ы̶
Тоже наслушались Аргонова? Так у него ещё и клип "Неизбежность" есть - в целом более-менее правильный по итогу. А вот в "Русалочке" от "структурных элементов размером 30 нм" Мы немного хохотался. Ибо в такой размер можно только простейший вирус запихнуть с инфой в 2 килобита максимум и никаких интерфейсов кроме внедрения в более сложную систему.

Цитата erajzaon ()
Ну что же будем пытаться употребить качественную писчу. Спасибо за наводку
Всё кстати читать не обязательно - главное про голографический принцип и про связь с энтропией. А вышеуказанный "Мир многих миров" Виленкина даже наверное полезнее в целом.

Цитата erajzaon ()
Это в общем один сайт (и собственно мой профиль на нём) на котором я пытаюсь "постить годноту" про вселенную и всё остальное (постов мало, но я потратил, как минимум на 2 из них не мало так часов!) и да я написал там пару "бугурдов" но ведь по делу же!!!! (комментарии ещё надо посмотреть) Так вот почему то этим мало кто там заинтересовался и мне поставили мало плюсов ещё и заминусовали не слабо
Бросьте Вы лучше эту суету. Кто ищет - тот и так найдёт. Мы бы Вам лучше порекомендовал тот форум, откуда сам пришел: http://www.elite-games.ru/confere....4ff9f91 За эти годы там немало было обсуждено интересного. Ещё Астрофорум есть. О котором здесь вроде все в курсе, но я бываю изредка.

Цитата erajzaon ()
НО ВЕДЬ ИНТЕРЕСНО ЖЕ НУ!
Ну да. А больше кстати никакой другой мотивации и не существует. И не надо. Проверено.

Цитата erajzaon ()
а и может быть упоротая теория квантового бессмертия верна и в случае её верности каждый наблюдатель будет вечность продолжать наблюдать мир, относительно самого себя, ибо не способен осознать своё исчезновение...
Дело не в "осознать" - это оксюморон. Дело в том, что если Наблюдатель в чистом виде не есть только функция очень сложной нервной системы, то таким наблюдателем будет просто любая частица, способная принимать воздействия (прежде всего электрон), а сознание в мозгу в каждый момент времени произвольным образом (безо всякой квантовой магии, а просто, "волюнтаристически" от балды или сиюминутных задач) отождествляет себя как Наблюдателя с кучкой этих самых частиц в себе ли, в периферических сенсорах - не важно. Это ничему не противоречит. Но и толку от этого никакого.

Кстати поиграйте ещё в Сому например. Там всё очень правильно на эту тему разобрано.

P.S. И вообще - если Вы следите за передним краем новостей физики, например на Элементах, то должны заметить, что практически все новые открытия не столько открывают новые возможности, сколько ЗАКРЫВАЮТ различные построения теоретиков. Причём такая ситуация по признанию ряда физиков наблюдается уже лет 30 - с завершения Стандартной Модели. По этому поводу процитирую себя с каментов в тех же Элементах:

Техноэнтузиасты уже не первое десятилетие жалуются, что прогресс будто-бы замедлился и не идет так быстро как мог бы, и то ударяются в конспирологию, то просто жалуются на порочность и примитивность человеческой цивилизации, но им невдомёк, что двери практически-ценной "бесконечности" процесса познания и овладения природой стали очень явно закрываться уже почти полторы сотни лет назад - начиная с Больцмана. Последующие пределы: релятивистский-"сверху" и квантовый-"снизу" только ещё более конкретизировали и укрепили это ограничение, окончательно закрывая "неисчерпаемость электрона" и прочую наивную ерунду.
Энтузиасты по инерции от прошлого века до сих пор ждут от науки "переворота всех представлений" и "открытий чудных", но чем дальше, тем сотрясающих фундамент открытий - куда как меньше.
Пророчество столетней давности о том, что "физика уже в основном закончена" было не ложным, а просто несколько преждевременным.
(там, кстати, ещё много интересного)

И не до всех ещё к тому же дошло, что фундаментальные константы - постоянные Больцмана, Планка, скорость света, гравитационная - это не какие-то чисто произвольные коэффициенты. Это почти математические (не как Пи и Е, конечно, но и не то чтобы сильно далеко от них), вплетенные в саму ткань пространства-времени её основы.
"Эта реальность не исчезнет если мы закроем глаза." (Б.Стерлинг)
Отрицая их мы просто отрицаем всю данную нам в ощущениях Вселенную.

Такие дела.


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
erajzaonДата: Четверг, 05.11.2015, 09:09 | Сообщение # 1667
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Rattus ()
Никаких "сфер" тоже не будет. Могут быть в лучшем случае слегка уширенные кольца на гибкой сцепке вокруг красных/оранжевых карликов. Вокруг больших звезд для этого требуется запредельное количество ресурсов, а время их существования - относительно пустяковое. Стройка банально не окупит себя.

Понятненько... Ну понятно тогда почему нам энергию целой галактики никогда не покорить, да красных и оранжевых карликов очень много, но основная энергия в галактику выделяется от белых\голубых звёзд... Но даже жёлтый карлик уже припекает ой йой йой как (такой как наше солнце) и что бы колечко не испарилось, нужно будет разместить его где то в 1.7 АЕ наверно иначе когда оно станет красным гигантом, а сделает оно это в 3-7 раз быстрее оранжевого и раздуется при этом куда сильнее оранжевого -_- Кароче да не выгодно, лучше даже у красныхъ карланов чисто строить, они не раздуются когда водород спалят и будут гореть ещё в добавок триллионы лет, а не пол сотни миллиардов, как оранжевые, а тут важен факт долгой подачи энергии потому что колечко надо строить то десятки тысяч лет... Ну не меньше нескольких тысяч лет точно.. Значит ещё и хоть обрезанные сферы хоть удлинённые. То есть будут строить вот что то такое Только вместо биосферки сплошь одни солнечные панели biggrin Ну наблюдателям по несколько километров биосферка уже не понадобится ...

Цитата Rattus ()
Возможность прыгать через пространство в специальных устройствах вряд ли как-то позволит обойти ограничения пространства обычного, где будут строиться (и работать!) все прочие конструкции и устройства.

И именно поэтому мы никогда не сможем влететь в никакую "область между вселенными" где не будет "пространства и времени" и собственно перелететь в другую вселенную мультиверса по инфляционной концепции, а так же не сможем и свалить в "альтернативное прошлое" так сказать... sad Так же судя по всему мы никогда не сможем брать энергию на свои нужды из тёмной материи и уж тем более тёмной энергии...

Мда ну не чего у нас есть 2 способа создать\побывать\ощутить "невозможные миры" 1: полёт свободной мысли в лице воображения и книг smile и 2: виртуальная реальность в лице игр и фильмов, ну и в будущем виртуальная реальность с полным погружением smile Кстати вот Виленкин пишет: "Теория также предсказывает, что в некоторых отдаленных областях есть планеты в точности такие же, как наша Земля, с такими же очертаниями континентов, на которых живут точно такие же существа — наши клоны. И кое-кто из них, возможно, держит в руках экземпляры этой же самой книги — книги о новой картине мира, ее возникновении, а также о поразительных, странных и порой тревожных выводах из нее."
Но многомировая интерпретация это же, как вы сами сказали "НУ НЕ ТО!" smile или это явления о копировании одних и тех же вселенных может наблюдаться и в инфляционной концепции мультиверса (мультивселенной)?

Кстати насчёт тёмной материи... вернее гравитации... В общем у меня есть одна идея как помочь пост человекам справиться с проблемой нехватки энергии из за тепловой смерти (при условии конечно, что большой разрыв нас не упростит, всех оптом и сразу и при чём основательно, куда быстрее :D) Собственно я вот тут попытался начертить: тыц тыц2
Вариант конечно не особо стабильный, но можно и по стабильнее! Берём ну прям аж офигеть какой массивный газовый гигант (хотя массы Юпитера наверное хватит вполне) Берём спутник желательно массой тоже штук 5 Земных, и делаем ей орбиту с крайне большим эксцентриситетом (куда острее чем у ИО например) эффекты имеем те же самые, но орбитка такая по стабильнее будет, и ставим так же все энерго заборщики smile Да соглашусь что от такой энергии особо не "разжиреешь" но на прожить ещё какое то (крайне длительное!) время хватит (Мда... интенсивная терапия для суперИИ biggrin )
Цитата Rattus ()
Эти "штучки" не то чтобы сильно часты, но когда появляются - то светят ярче всех звезд в своей галактике вместе взятых и начисто стерилизуют всё вокруг в пределах многих десятков световых лет. Если принципиально потребную массу и можно набрать для зажигания такого объекта за сотни миллионов лет, то вот контроллировать - точно никак и никогда.

Ну возле таких то массивных звёзд вообще не чего строить не надо кроме элементарного -_- Мда и вот наблюдателям больше делать нефигъ кроме как сотни миллионов лет тырить водород с каждого коричневого карлана и газ гига которые они встретят и грузить в одну точку, что бы запалить "ярило" О класса biggrin А потом оно как гиперновой бомбанёт и спалит все конструкции наблюдателей в радиусе десятка световых лет biggrin Хотя мало ли чё этим наблюдателям в их 500 киллометровый мозг взбредёт, мы же адронный коллайдер построили, может те тоже заходят построить какой нибудь 500000 петаватный гипер ультра лазер и сконцетрить скажем 4% (врятли больше смогут взять) выделяемой такой звездой энергии в секунду в 1 нанометре каком нить и попытаться всё таки "просверлить" пространственно временной континуум, я не знаю -_- Хотя когда вспыхивают сверхновые в куче нанометров пространства энергии концетрится КУДА БОЛЬШЕ и ни каких дыр в пространстве не возникает... за исключением чёрных дыр :D
Цитата Rattus ()
Это совершенно адово тормозной компьютер. А если это будет Наблюдатель, то для него время будет течь на пару порядков медленнее чем для нас - т.е. год за сутки в лучшем случае.

Стоп стоп стоп... 1000 км за 3 мс... 300 км (как наши наблюдатели) за 1 мс = 90ГЦ че то как то.. всё равно НИ ТО! Нафига тогда столько оперативки и прочего, если тормоза будут такие что прога будет запускаться пол часа (рили пол часа biggrin ) Да и не хочется что бы год за 3 суток пролетал... Может тогда нафиг такие сверх машинки и останемся ну максимум пару километров в диаметре? Но тогда всё равно... Я не понимаю angry2 У этой вот штуки! например частота 1-4 ГИГАгц! то есть миллиардов Гц! Здесь речь о каких то жалких ну максимум нескольких КилоГц! Это что за упоротое будущее такое?! Нет ну квазар с ней с техсингулярностью, ну это как то ну вообще какое то издевательство прямо уже! Будем тупить так, что годы за недели пролетать будут! Можно пожалуйста по подробнее описать почему такая серхмашина действительно будет сверхмашиной ?...

Цитата Rattus ()
Тоже наслушались Аргонова? Так у него ещё и клип "Неизбежность" есть - в целом более-менее правильный по итогу.

Так я же ссылку то на него и давал biggrin
Цитата erajzaon ()
То есть всё закончится куда быстрее чем при агонии нехватки энергии?..


(Добро пожаловать в реальный мир! Здесь вам не будет не каких оперирований реальностями и технологических сингулярностей! Никакого варп двигателя и бесконечных вычислительных мощностей! У вас не получится стать чистой энергией и вознестись на высший уровень бытия! ПОТОМУ ЧТО ВЫСШЕГО УРОВНЯ БЫТИЯ НЕТ! Вы не будете учавствовать в галактических войнах! Потому что до ближайшей другой разумной цивилизации миллионы световых лет! Вы будете тысячи лет передавать е-майл на другой конец галактики! (Или всё таки будем пользоваться квантовой запутанностью для мгновенной связи? И если будем то почему это нельзя использовать внутри такой сверх машинки для ускорения обмена данных?) Вы будете миллионы лет строить колечки вокруг коричневых(вокруг коричневых тоже будут же? Они же тоже фонят излучением!) и красных карланов! что бы записать свою 500 километровую тушёнку! И будете сжигать триллионы тонн металлического водорода что бы разогнать эту самую тушку до соседней звезды! Вас ждут миллиарды лет скитаний в одиночестве по бездушному космосу, в поисках хоть кого нибудь ещё разумного кроме вас! Это РЕАЛЬНЫЙ МИР наблюдатели! Здесь НЕТ никаких богов и радужных слоников! И имбовых технологий! Вы будете искать... триллионы лет искать... если "повезёт" а потом вы найдёте... свою смерть... окончательную смерть в величайшем энтропийном хаосе... или разрыве ткани самого пространства времени.... devil devil devil

Цитата Rattus ()
Тем более что для этого уже есть наглядное пособие.
Знаю... видел и многие ему подобные тоже... Эти масштабы являются одним из главных моих эстетических удовольствий...
Цитата Rattus ()
Отрицая их мы просто отрицаем всю данную нам в ощущениях Вселенную.
Да уж примем как нибудь действительность то... какая бы она ЖЁСТКАЯ не была... Всё равно она куда менее жёсткая чем мир со всёмогущей неадекватной личностью, сующей чуть ли не всех подрятъ в АДЪ и издевающаяся там над ними вечность всеми возможными способами, а тем кому "повезло" попасть в РАЙЪ ждёт ̶т̶а̶м̶ ̶з̶а̶ ̶ч̶е̶р̶т̶о̶й̶ ̶с̶в̶е̶т̶ ̶н̶е̶з̶е̶м̶н̶о̶й̶ божественный свет любви НЕТ УЖ СПАСИБО НЕ НАДО МНЕ ЭТОТ СВЕТ НЕЗЕМНОЙ МНЕ КАК ТО НУ ВОТ НУ СОВСЕМ! не хочется испытывать ВЕЧНОСТЬ какое то там крайне сомнительное удовольствие от общение со всёмогущей личностью с психопатическим сознанием и жаждой вначале сотворить, а потом ЗОХАВАТЬ ВСЁ и издеваться над тем, что зохавал! angry2 wacko loony crazy rtfm devil devil devil wacko fuck wacko devil devil devil rtfm crazy loony wacko angry2 (мини схемка "божественной" власти тип ))00))0)нуль))скопка))0 ) Ой какие же эти религии на самом деле упоротые то -_- crazy wacko crazy


Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...

Сообщение отредактировал erajzaon - Четверг, 05.11.2015, 09:39
lexancccpДата: Четверг, 05.11.2015, 09:42 | Сообщение # 1668
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
слишком много букафф, завязывайте biggrin
erajzaonДата: Четверг, 05.11.2015, 09:50 | Сообщение # 1669
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата lexancccp ()
слишком много букафф, завязывайте

Ну так.. это жешъ реальный мир angry2 здесь всё создано МАКСИМАЛЬНО ЖЁСТКО devil , так что без "много букафф" о нём не по рассуждаешь :D

Цитата Rattus ()
Дело не в "осознать" - это оксюморон. Дело в том, что если Наблюдатель в чистом виде не есть только функция очень сложной нервной системы, то таким наблюдателем будет просто любая частица, способная принимать воздействия (прежде всего электрон), а сознание в мозгу в каждый момент времени произвольным образом (безо всякой квантовой магии, а просто, "волюнтаристически" от балды или сиюминутных задач) отождествляет себя как Наблюдателя с кучкой этих самых частиц в себе ли, в периферических сенсорах - не важно. Это ничему не противоречит. Но и толку от этого никакого.

Значит я правильно думал о том что, между "живой" и "не живой" и "живой, разумной" материи нету принципиальной разницы на уровне структурных элементов! То есть всё может как упроститься, так и усложниться меняя свой статус "уровня наблюдателя", то есть нету ни какой там "уникальной индивидуальности" быть человеком (или каким либо ещё наблюдателем)!
("пространство - время (вселенная)","1 частица", "н-ное количество частиц", "простейшее", "многоклеточное существо", "разумное существо", "крайне разумное существо", "коллективный сверх разум cупер интеллекта", "сверхмашина" - всё это "как бы"!! разное. Но отличается уровнем возможностей! Хотя это тоже всё относительно -_- Например ни одной сверхмашине никогда не выделить разом столько энергии сколько выделит вот это (как же я тащусь от этой звезды!!! так и хочется почувствовать её мощь! biggrin ) при своём процессе упрощения (Гиперновая), хотя упростится лишь звезда, как звезда, но при этом она синтезирует неимоверное количество сверх тяжёлых элементов и жирную чёрную дыру в придачу! biggrin Хм системы по проще могут обладать куда большими возможностями, но не используют их целенаправленно... интересно...)

Цитата Rattus ()
никаких "цивилизаций III типа" в этой Вселенной не светит.

Хм вот сейчас чисто интерес моделирования... можете придумать вселенную в которой бы цивилизация 3 типа могла бы появиться? :D

Цитата Rattus ()
Кстати поиграйте ещё в Сому например.
Спасибо smile посмотрим, кстати могу посоветовать игрушку под названием out there omega edition ну крайне атмосферная вещь smile и более менее "так сказать научная"... Хотя конечно домыслов полно biggrin Но там много интересной информации для "подумать" smile Может конечно и не так много... но всё же есть.


Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...

Сообщение отредактировал erajzaon - Пятница, 06.11.2015, 05:13
RattusДата: Пятница, 06.11.2015, 05:11 | Сообщение # 1670
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата erajzaon ()
да красных и оранжевых карликов очень много, но основная энергия в галактику выделяется от белых\голубых звёзд...
Это всё на самом деле просто земная, человеческая ЖАДНОСТЬ. ("МОЁ, ФСЁ МОЁ!!11 НИ ДЖОУЛЯ В ВАКУУМ!!!1111") В Космосе она выглядит просто смешно. Да и не только в космосе. Тут некоторое время назад приводил кусок о Сниффе и рубинах из сказки про муми-троллей. Очень замечательная притча про мотивацию и реальность.

Цитата erajzaon ()
лучше даже у красныхъ карланов чисто строить
Так-то да - но они "пыхают" время от времени жестким излучением. Фпрочем это не обязательно должно стать проблемой для техники того уровня...

Цитата erajzaon ()
а не пол сотни миллиардов, как оранжевые
Да так-то и полмиллиарда-миллиард уже нормально вполне. Если стройка - меньше миллиона-десятка миллионов займет - паркуа бы и не па и вокруг желтых строить?
Вот всё что крупнее - точно в афедронъ.

Цитата erajzaon ()
И именно поэтому мы никогда не сможем влететь в никакую "область между вселенными" где не будет "пространства и времени"
Ага. Скорее всего. Но Нам не очень близка грусть и по этому поводу, когда даже то, что мы видим тут ещё копать и копать. Разбирать и разбираться.

Цитата erajzaon ()
или это явления о копировании одних и тех же вселенных может наблюдаться и в инфляционной концепции мультиверса (мультивселенной)?
В инфляционном Мультиверсе это не копии - это просто практически бесконечное число вариантов, существующих исходно (многие из которых просто практически идентичны).
В этом как раз и состоит ключевое отличие от "многомировой интрепретации" - там история будто-бы "дробиться" на разные миры при каждом квантовом событии. В противоположность Мультиверсу М.Б.Менский назвал эту концепцию "альтерверсом".
Если хотя бы о самом существовании Мультиверса можно догадаться из экспериментальных фактов (например пресловутая B-мода реликтового излучения, которую всё никак не найдут), то вот "многомировая интерпретация" - это только интерпретация, которая только приглаживает факты под наш "здравый смысл" - не более: если квантовое "зеркало наблюдений" невозможно понюхать, лизнуть, разобрать и обойти сзади, то считать ли его просто зеркалом (Копенгагенская интерпретация) или отдельными мирами-"зазеркальями" (Многомировая интерпретация) - не имеет практического значения. Точнее для практики берется то, что попроще, чтобы не загромождать мозгЪ (строго по Оккаму) - обычно первая.

Цитата erajzaon ()
Можно пожалуйста по подробнее описать почему такая серхмашина действительно будет сверхмашиной ?
Ну кагбе кроме бугагерцев есть ещё и другие критерии производительности: кроме последовательных вычислений ещё существуют и распараллеливаемые. wink У нас мозг далеко не бугагерцами щелкает - однако поди-ж ты...
Хотя распарралелить можно не всё далеко. И это чем дальше - тем сложнее. И у этой методы тоже есть предел чисто логический.
Поэтому про частоту - это было такое первое-грубое приближение, чтобы донести, что у роста "вверх" тоже есть предел и он не так уж далеко, как может показаться.
А когда к вышеуказанным проблемам ещё начнет примешиваться задача обеспечения механической устойчивости уже даже из-за гравитации - то тут уж точно пиши "пропало". Так что сплошной (предельно компактный) высокоинтегрированный вычислитель должен быть точно не больше пары-тройки сотен км в диаметре.
Цитата erajzaon ()
Всё равно она куда менее жёсткая чем мир со всёмогущей неадекватной личностью
Ну да - логичный мир с вероятностями куда уютнее чем сплошная (не)вероятность: покер лучше чем блэджэк, а нарды лучше чем слот-машина. Хотя ту хум хау...

Цитата lexancccp ()
слишком много букафф, завязывайте
А что тут ещё делать-то? wink


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
erajzaonДата: Пятница, 06.11.2015, 06:33 | Сообщение # 1671
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Rattus ()
человеческая ЖАДНОСТЬ. ("МОЁ, ФСЁ МОЁ!!11 НИ ДЖОУЛЯ В ВАКУУМ!!!1111")

:D biggrin :D biggrin :D biggrin :D Лол представил себе такую модель так сказать... что современно человечество ВНЕЗАПНО! получила НЕВОЗМОЖНЫЕ biggrin технологии по забору энергии и в голову лезет что то вроде этого: (НУЖНО БОЛЬШЫ ЭНЕРГИИ!!! АБМАТЫВАЙТЕ ЭТИМИ ПАНЕЛЯМИ ФСЕЕЕ!!! ШАРЫ КОТОРЫЕ УВИДЕТЕ И СИНИЕ И КРАСНЫЕ ФСЕЕЕЕЕ!!!! ГАЗЯРЫ ФСЕ ТОЖИ И ЯДРА ПЛАНЕТ ВЕЗДЕ СОСЁМ ЭНЕРГИЮ. ЭНЕЕРГИИ Я ХОЧУ МНОГО ЭНЕРГИИ!!! ЧТО БЫ ПО ВЕНАМ СТРУИЛАСЬ И Я МОГ БЫ ЕЙ ОБМАЗАТЬСЯ ВЕСЬ!11!1АДЫН!!! БОООООЛЬШЕ!!!1 СВЕРХНОВЫЕ ФСЕ!!1! ЛОВИТЕ ВСЁЁЁ ИЗЛУЧЕНИЕ!!!! ВАКРУГ ФСЕЙ ГАЛАКТИКИ АБМАТАТЬ ВСЕ ГАЛАКТИКИ МЕГА СФИРАМИ!!!!!11!!! СКОПЛЕНИЯ ФСЕ!1!! ДА И ВООБЩЕ ЗЖИГХАЙТЕ ФЕСЬ ПРОСТРАНСТВЕННО ВРЕМЕННОЙ КОНТИНУУМЬ!1111!1 ХОЧУ 10 В СОТАЙ СТЕПИНИ ВАТТ!111! ИСПОЛЬЗУЙТЕ ВЕСЬ ЛОЖНЫЙ ВАКУУМЪ!111! И МУЛЬТИВЕРС ВЕСЬ!!!1! ЭНЕРГИИИИЯЯ!!!!! БОЛЬШЕЕЕЕ!!!!! Я ХОЧУ ФСЁЁЁ!1! ФСЁ ЧТО ЕСТЬ И ЧЕГО НЕТЪ!!!!!!1 crazy :crazy: crazy :crazy: fuck ) biggrin :D biggrin :D biggrin wacko %) %)

Цитата Rattus ()
Да так-то и полмиллиарда-миллиард уже нормально вполне. Если стройка - меньше миллиона-десятка миллионов займет - паркуа бы и не па и вокруг желтых строить?
Вот всё что крупнее - точно в афедронъ.

Хм а как быть с раздуванием в момент горения гелия и после углерода? Там же раздувание до нескольких АЕ... Этоже долго такое колечко то мастерить... Да и самое интересное, если замутить его на таком расстоянии, то почти все миллиарды лет нормального горения звезды, оно будет получать энергии на каждый квадратный метр, не больше чем сейчас юпитер получает... А это как то уныло... Но если сделать ближе то кольцо утонет в расширяющейся плазме... А что если будет как то так: Пока звезда в главной последовательности, спокойно делаем колечко на орбите ну миллионов в 35 от поверхности звезды, а когда расширяется разделяем кольцо на модели и постепенно достраиваем удлиняя диаметр... отдаляя орбиту, а в конце вообще разделяем кольцо на отдельные станции и сильно отдаляем... В таком случае. Если пройти по ссылке можно ли тут звезды F класса использовать? (бело-жёлтые карлики) Они ведь не сильно ярче то, да и раздуются примерно так же, а живут тоже ну не меньше миллиарда лет... И можно ли вокруг коричневых карликов строить колечки? Эти вообще ну очень долго светят... правда приливные силы у них большие... А излучение слабенькое... Ну как слабенькое с 4 миллионов километров греет по сильнее чем солнце на расстоянии в 150 миллионов... Если даже можно от планет питаться их магмой... в следствие разогрева от приливных сил или радиации... Да вокруг крупных газовых гигантов тоже наверное можно что то строить...

Цитата Rattus ()
Ну да - логичный мир с вероятностями куда уютнее чем сплошная (не)вероятность: покер лучше чем блэджэк, а нарды лучше чем слот-машина. Хотя ту хум хау...

Ну... я бы по существовал в (не)вероятном мире... Ну только НИ В ТАКОМ!11! который описывал выше (хотя до меня его куда больше народу описывало biggrin ) и ему подобных со всёмогущими ИСТИННЫМИ ТРАЛАМИ biggrin , а так же ещё много в каких мирах с другими НЕ ТРУ условиями -_- Так что не знаю... может быть я и "ошибся бытиём" но на ближайшие лет этак 10^10^10^10^10^1.1 я в нём пожалуй задержусь biggrin при чём выбора у меня вроде как нет.. да и этот мир очень даже ТРУЪ! Рекомендую карочхъ :D

Ну и всё таки... вот наблюдатели расселяются по галактике\другим галактикам. Как им друг с другом обмениваться данными? Если от одного наблюдателя до другого тысячи, а то и миллионы световых лет? С помощью чего? Мне в голову лезет только квантовая запутанность и опять же этакий "варп для сигналов" или опять же "червоточины для сигналов" :D

Хм Виленкин вот пишет: "Высокоразвитая цивилизация может захотеть отправить миссию для колонизации вновь образовавшихся звездных систем у границы своего острова. На худой конец, они могут хотя бы послать сообщение новым цивилизациям, развивающимся вблизи границы или в других островных вселенных. Те цивилизации могут, в свою очередь, послать сообщения следующим, и так далее. Если мы пойдем по этому пути, то можем стать ветвью вечно растущего "древа" цивилизаций, и наша аккумулированная мудрость не будет полностью потеряна." Хм выходит гипотетически можно свалить из "вымершей области", но придётся создать какой нить "конкретный варп", или "крайне далёкую червоточину" , при чем это самое придётся делать даже для только информации!, что бы сохранить знания... При чем вАрп и червточИна должны быть РЕАЛЬНО МОЩНЫМИ что бы все эти горизонты успеть преодолеть! А вот вероятность создать эти технологии почти нулевая :(

А если мы хотим пробиться к другим островам нам нужно вообще покинуть пространство время и ещё вдобавок пробиться через океан ложного вакуума раскалённого до планковской температуры wacko К тому же вероятно такой отважный путешественник сам станет инициатором развития очередного пузыря истинного вакуума biggrin Этот вариант ну вообще не возможен ибо ну никак не выживишъ тамъ sad К тому же в качестве "приятного" бонуса если с БАЖЪЕЙ biggrin помощью каким то раком удастся допереть до другого острова то вероятно там нас ждёт АДЪ в лице других законов физики которые упростят этих путешественников наблюдателей (про то что нужно в добавок с обоих сторон преодолеть "стенки" больших взрывов я пожалуй вообще промолчу biggrin )

Кстати как я понимаю спустя крайне много времени в центральных областях таких островов истинного вакуума, этот самый истинный вакуум будет опять становится ложным в следствии Больцмановского спонтанного уменьшения энтропии через 10^10^50 лет? Ну или например вследствие большого разрыва\сжатия или вообще спонтанной новой инфляции (хм этакий пирог: океан ложного вакуума вокруг, зона звёздообразования зона тепловой смерти(или даже всё ещё звёздообразования! просто быстро началось так сказать), "внутренний" океан ложного вакуума в лице стремительной инфляции растущий со скоростью света или кудааа быстрей -_- . Кстати эти 4 явления могут происходить только глобально для всей островной вселенной же? (Большой Разрыв, Большое Сжатие, Тепловая смерть + спонтанное уменьшение энтропии, спонтанная новая инфляция ( фазовый переход вакуума )) Кроме наверное спонтанной инфляции если она будет идти очень медленно то она не обгонит расширяющееся пространство острова внутри которого возникла... Да и наверное Тепловая смерть + спонтанное уменьшение энтропии тоже по сути зарождает новую инфляцию внутри уже существующей островной вселенной... Вот вам и всякие там эффекты "вселенных внутри черных дыр внутри над вселенных" хотя всё в "одной плоскости" всегда и заменяет друг друга! То есть никакой фрактальной ереси!

Как устроена вселенная 3 сезон 2 серия вот тут я и услышал про все 4 сценария.. Ой так ведь... спонтанная новая инфляция это и есть ведь тепловая смерть(или просто вселенная ещё в "живом" состоянии) + спонтанное уменьшение энтропии biggrin (Или нет?...) И вся эта штука никогда не начиналась и никогда не закончится... Ещё и перезапускается постоянно как то... Точнее вероятно есть что то вроде глобальных инфляционных циклов... Вроде возникает инфляция, после она крайне долго существует, потом ВНЕЗАПНО появляется новая инфляция (фазовый переход) которая заполняет ту старую :)

Кстати если тёмная энергия будет расти постепенно и вселенная успеет придаться максимальной энтропии не может ли всё таки спустя ещё кучу времени расширения, тёмной энергии нарастёт столько что большой РАЗРЫВ всё таки произойдёт! Но произойдёт уже в давно полностью остывшей вселенной?

"Граница между их вселенной и инфляционной частью пространства-времени — это Большой взрыв, случившийся в определенный момент в прошлом. Мы не можем добраться до инфляционного моря просто потому, что невозможно переместиться в прошлое." Стоп стоп... выходит ещё и так?! То есть инфляционное море остаётся как начальный момент времени, а пузыри вселенных как бы натянуты на время и энтропию... И растут... в ЦЕНТР!!!1!11 острова... Ну тогда вообще... нам и варп с черваточинами не поможетъ sad Так надо мне эту книгу полностью дочитать а то так и буду задавать кучу вопросов, получая на них ответы через пол страницы :D

Хм ну между О-регионами мы наверное сможем перемещаться ну естественно если создадим крайне мощный варп\черваточину только вот разрыв\энтропия\сжатие и там будут устраивать армагеддон, мы вероятно встретим там альтернативный вариант собственной расы, хотя врятли именно собственной расы... Но всё равно проблемы будут те же что и в нашем О-регионе...

Хм у меня ещё есть куча вопросов biggrin (вероятно они никогда у меня не закончатся) вот такого плана:

На счёт будущего... Сколько времени ещё будут продолжатся такие вещи как скандалы\интриги\расследования и... пиратства\терроризм\войны сами с собой? Будет ли кто нибудь устраивать бабахи планет для того что бы самоутвердится? biggrin Будут ли скажем через несколько тысяч лет по прежнему тупые\умные богатые\бедные и прочее или наконец то наблюдатели станут равными между друг другом по основным характеристикам?
Интересно если мы найдём другую цивилизацию будут ли вообще какие то действия направленные на мирное сотрудничество или на военное противостояние? Что вообще будет способно простимулировать те или иные действия в отношении другой цивилизации?
Будем ли мы заниматься терраформингом планет, панспермией с целью попытаться вырастить новые цивилизации? Если да то с какой собственно стати мы это будем делать? :D
Будем ли мы пытаться создавать "искусственные" звёздные системы или планеты? Если да то опять же зачем biggrin ?
Что вообще ещё будем делать? :D

"Я должен подчеркнуть, что все это никак не влияет на картину вечной инфляции, описанную в начале этой главы. Если принимается многомировая интерпретация, то существует ансамбль "параллельных" вечно инфлирующих вселенных, каждая с бесконечным числом О-регионов. Новая картина мира приложима к каждой из вселенных этого ансамбля."
ХЕХЪ чуть ли не чисто филосовская идея эта ваша многомировая интерпретация... как и математическая вселенная... как модальный реализмъ... как бог (чисто как философия, а не как "истинные тралы" да хотя и "истинные тралы" тоже... wacko ) лол... как абсолют... как ещё куча всего что можно и нельзя себе вообразить... wacko Понятно почему все пользуют лезвие Оккама ибо нет смысла утверждать что то о том? что нельзя хоть ну саааамую малость проверить smile думать то можно, но утверждать не надо smile Кстати опять же вспомнилась вот эта статья о параллельных вселенных. Кстати вроде бы она хорошо написана... так ведь? Можно использовать как пособие так сказать, ну по крайней мере то, что там касается О регионов и инфляционного океана с вселенными островами (в разных островах разные физические законы... точнее по сути их параметры, а не принципиально разные законы, а в разных О регионах лишь разное распределение материи, то есть по сути начальных условий, при одинаковых параметрах законах физики!)

PS: Хм эти 2 страницы этой темы уже можно использовать как "материал для просвещения" biggrin Так сказать обо всём в кратце :D

"С этим понижением статуса человечества до абсолютной космической ничтожности наш путь прочь от центра мировой сцены может считаться завершенным." ОЙ КАКАЯ ПИЧАЛЬКО ТО ((9((9( *ХНЫК*ХНЫК* МИ НИ ЦЫНТР ВСИЛИННОЙ((999( МЫ НИ УНИКАЛЬНЫ!!11 ПИЧАЛЬ БИДА!11! МИ НИ ЕДИНСТВЕННЫЕ((9(9(( biggrin :D biggrin :D biggrin Лол... чеж все так всю историю цивилизации цепляются за эту "уникальность" разве не приятно осознавать этот изящный синтез хаоса и порядка... с проявлением бесконечного множества всевозможных типов наблюдателей... По моему всё выглядит очень даже красиво!.. smile


Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...

Сообщение отредактировал erajzaon - Пятница, 06.11.2015, 14:53
RattusДата: Пятница, 06.11.2015, 21:27 | Сообщение # 1672
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата erajzaon ()
Я ХОЧУ ФСЁЁЁ!1! ФСЁ ЧТО ЕСТЬ И ЧЕГО НЕТЪ!!!!!!1
Впринципе, как говорила Е.Малышева, "это норма". Причем для любой жизни вообще - по её физическому определению как диссипативной, да ещё и эволюционирующей в среднем в сторону большей диссипативности системы. Проблема только в том, что "Зъисть-то он он зъист - да хтож ему даст?" в любой реальной среде. С чего бы цивилизация должна расти иначе (а не по коридору умеренных параметров) - не понятно.

Цитата erajzaon ()
Хм а как быть с раздуванием в момент горения гелия и после углерода?
А никак. Вы же пользуетесь приборами, которые выходят из строя через 5-10 (а то и меньше) лет, хотя их производство от сырья занимает полмесяца-месяц? И это ещё вполне ничего. Так что строить "целый" миллион лет, то что проработает "всего" миллиард - вполне окупаемо кагбе. Меньше - уже не очень: тем паче что колечко нужно слильно ширше, а жить оно будет сильно дольше.
Может быть даже желтый карлик - слишком жирно будет. Но оранжевые уже должны сгодиться, наверное.

Цитата erajzaon ()
Как им друг с другом обмениваться данными? Если от одного наблюдателя до другого тысячи, а то и миллионы световых лет? С помощью чего?
Тем же варпом же. Если его таки откроютъ. ;)
Цитата erajzaon ()
квантовая запутанность
Запутанность информацию не передаёт, так что тут всё "строго по Эйнштейну".

Цитата erajzaon ()
На счёт будущего... Сколько времени ещё будут продолжатся такие вещи как скандалы\интриги\расследования и... пиратства\терроризм\войны сами с собой?
Пока ИИ всех не успокоитъ
Цитата erajzaon ()
Будет ли кто нибудь устраивать бабахи планет для того что бы самоутвердится?
Нет - на таких масштабах все это просто теряет смысл - почитайте тему Инженера "Концепция космического сражения" в разделе Геймплей.

Цитата erajzaon ()
Будут ли скажем через несколько тысяч лет по прежнему тупые\умные богатые\бедные и прочее или наконец то наблюдатели станут равными между друг другом по основным характеристикам?
Если все будет хорошо, то всех подредактируют как в Гаттаке. И это правильно. Хотя можно и сразу в Биореактор, если ИИ получится достаточно устойчивым, самодостаточным и способным к дальнейшему прогрессу.

Цитата erajzaon ()
Интересно если мы найдём другую цивилизацию будут ли вообще какие то действия направленные на мирное сотрудничество или на военное противостояние?
Противостояние - разве что на уровне человека с тараканами.
Сотрудничество - разве что на уровне воспитателя и воспитанника ясельной группы.

Цитата erajzaon ()
Будем ли мы заниматься терраформингом планет
Мы в том виде что имеет место быть - нет. ИИ или космические эльфы aka "постлюди" - паркуа бы и не па - они-то хоть какие-то результаты смогут увидеть.

Цитата erajzaon ()
панспермией с целью попытаться вырастить новые цивилизации? Если да, то с какой собственно стати мы это будем делать?
АПАПРИКОЛУ!!1 А зачем ещё, если и так всё есть? Не - поначалу ещё и ради любопытства - для уточнения крайне труднопросчитываемого эволюционного потенциала.

Цитата erajzaon ()
и ещё вдобавок пробиться через океан ложного вакуума раскалённого до планковской температуры К тому же вероятно такой отважный путешественник сам станет инициатором развития очередного пузыря истинного вакуума Этот вариант ну вообще не возможен ибо ну никак не выживишъ тамъ.
Нам кажется "выживешь/невыживешь" - не очень правильные термины. Особенно для употребления наблюдателем. Это примерно как рассуждать о том, "выживет" ли комп. вирус в качестве такового, будучи преписан на хеттском языке на папирус, спаленным и развеянным по ветру. Особенно со стороны такого "вируса". Наблюдатель, как и программа в ОС, вместе со всеми своими понятиями - порождение своего локального универсума.
Поймите - с планковской температурой заканчивается вообще само понятие температуры. То же самое и с остальными фундаментальными единицами.

Цитата erajzaon ()
По моему всё выглядит очень даже красиво!..
Как по Нам - это не самое красивое место в Инфляции (его вобщем и без неё можно бвло представить, просто постулировав бесконечность параметров локального универсума). Куда красивее оказывается разрешение проблемы начала вселенной: поскольку БВ возникает одновременно со временем (точнее - порождает его), то в Мультиверсе всё существует одновременно, поэтому БВ никогда не начинался и никогда не заканчивается, обозначая только края локальных вакуумов. Мысль не самая простая для понимания, но исключительно важная.


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
erajzaonДата: Суббота, 07.11.2015, 11:48 | Сообщение # 1673
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Нам вот интересны возможности существования данных объектов... И... вроде бы пока всё... :)

Вроде бы пока всё... Ан НЕТЪ ... Ещё вот ВНЕЗАПНО вопрос возникхъ wacko Черные дыры... вернее их акреционные диски... от них же выходит безумно много энергии!... Особенно от сверх массивных... Я понимаю что колечками их уже не обделаешь (даже маленькие ЧД) из за скручивания пространства... Но возможно ли поставить довольно крупные не кольцеообразные структуры... Они ведь могут получать энергии от такого источника не меньше чем колечки от коричневых\красных\оранжевых\жёлтых карликов.... Хотя подобные МАЛЕНЬКИЕ структуры (ну не знаю раз в 15-50 например меньше кольца по площади можно и у звёзд гипергигантов даже строить... Будут ли сиим действом заниматься наблюдатели?...

И вот ещё эта вот планета TrES-2 b Меня она что то реально беспокоит так сказать. Действительно ли нету не чего особо странного в том что она отражает менее 1% падающего на неё света?... Или её атмосфера действительно наполнена нанитами какой то цивилизации с целью поглощения и перенаправления энергии?

Ещё по поводу нанороботов с наноассемблерами. Говорят что их сделают 3 класса: 1 будет перестраивать молекулы чисто (по большей части аналог наших рибосомь, 2 уже отдельные атомы... А 3 вообще вроде как будет способен разбирать всё в кашу отдельных протонов, нейтронов, электронов и делать из любых атомов, любые другие... Так вот что то мне 3 уровень кажется очень маловероятным... Да и это же какие энергии нужны... Миллиарды кельвинов!... В общем какого именно уровня удастся нанотех сделать? И не будет ли это коробочка перестройки оперировать энергиями сравнимыми с термоядерным взрывом... И выходит если такую штуку дестабилизировать она рванёт... и ещё как рванёт...

Ещё вот по поводу этого сообщения, мне вот интересно если вычислительные мощности вот совсем не будут беспредельными... Насколько качественно "сверхмашины" смогут что либо симулировать... Если например взять О объём (наблюдаемый объём вселенной) представленный в Space Engine смогут ли эти машины проссимулировать его с разрешением... ну раз в 25 лучше чем сейчас, но при этом отслеживать все частицы в их динамических смещениях... Влоть до элементарных biggrin Или хотя бы сделать грамотную иллюзию этого... Ну так смогут или нет? smile

PS: Прочитал я Виленкина, действительно после него я получше "обмыслил" инфляционную теорию и ещё многое smile ( ̶И̶л̶и̶ ̶м̶н̶е̶ ̶т̶а̶к̶ ̶т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ ̶к̶а̶ж̶е̶т̶с̶я̶ ) Бритва Оккама... ну да очень нужный инструмент что бы не перегружать МОЗГЪ всем что нельзя проверить (̶н̶а̶п̶р̶и̶м̶е̶р̶ ̶т̶е̶м̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶я̶ ̶с̶е̶й̶ч̶а̶с̶ ̶н̶а̶п̶и̶ш̶у̶) "ну никак вообще" и оно при этом не имеет даже обоснованной гипотезы... Однако вот уж извиняйте, но после таких вот мыслей Виленкина smile вроде:

Тегмарк, работающий ныне в Массачусетсом технологическом институте, предложил путь для выхода из этого тупика.[176]
Его предложение столь же простое, сколь и радикальное: он отстаивает идею, что для любой и каждой математической структуры должна существовать отвечающая ей вселенная.[177] Существует, например, ньютоновская вселенная, подчиняющаяся законам евклидовой геометрии, классической механики и теории гравитации Ньютона. Есть также вселенные, в которых пространство имеет бесконечное число измерений, и другие — с двумя измерениями времени. Еще труднее представить себе вселенную, управляемую алгеброй кватернионов, не имеющую ни пространства, ни времени.
Тегмарк утверждает, что все эти вселенные существуют "где-то". Мы не знаем о них точно так же, как не знаем о других вселенных, зарождающихся из ничего. Математические структуры в некоторых из этих вселенных достаточно изощренны, чтобы допустить возникновение "самосознающих подструктур", подобных вам и мне. Такие вселенные редки, но, конечно, только они могут быть наблюдаемы.

и..

"Картина квантового туннелирования из ничего наводит на другой интригующий вопрос. Процесс туннелирования управляется теми же фундаментальными законами, которые описывают последующую эволюцию Вселенной. Следовательно, законы должны быть "на месте" еще до того, как возникнет сама Вселенная. Означает ли это, что законы — не просто описания реальности, а сами по себе имеют независимое существование? В отсутствие пространства, времени и материи на каких скрижалях могут быть они записаны? Законы выражаются в форме математических уравнений. Если носитель математики — это ум, означает ли это, что ум должен предшествовать Вселенной?
Эти вопросы ведут нас вглубь непознанного, в самую бездну величайшей из тайн. Трудно представить себе, что когда-либо мы сможем ее раскрыть. Но, как и прежде, возможно, это просто свидетельствует об ограниченности нашего воображения."

Мой МОЗГЪ вот прямо "аш трисёт", как желает придумать сотни "своих реальностей" c ̶Бо̶г̶а̶м̶и̶ ̶и̶ ̶бАг̶а̶м̶и̶ ̶ biggrin пустотой и наблюдателями, законами и концепциями, существованием и не бытиём, и с РАЗНОЙЪ ЛОГИКОЙ!!111!!АДЫН!!1 не "дуальной" например (упоротые "да" "нет" или "1" "0" crazy smile а например с ТРИЛЛИОНОМ аспектовъ!!1 wacko Но за не имением никаких сил и желаний все их описывать ( ̶А̶ ̶т̶а̶к̶ ̶ж̶е̶ ̶н̶е̶ ̶в̶о̶з̶м̶о̶ж̶н̶о̶с̶т̶и̶ ̶м̶н̶о̶г̶о̶г̶о̶ ̶и̶х̶ ̶э̶т̶о̶г̶о̶ ̶д̶е̶й̶с̶т̶в̶и̶т̶е̶л̶ь̶н̶о̶ ̶о̶б̶д̶у̶м̶а̶т̶ь̶,̶ ̶а̶ ̶н̶е̶ ̶п̶р̶о̶с̶т̶о̶ ̶в̶ы̶п̶а̶л̶и̶т̶ь̶ ̶а̶б̶с̶т̶р̶а̶к̶т̶н̶у̶ю̶ ̶ф̶р̶а̶з̶у̶ ) Напишу несколько моделек может кто накодит это всё biggrin :D biggrin спустя миллиарды лет %)

ВНИМАНИЕ: СЕЙЧАС БУДЕТ МНОГО УПОРОТЫХ ФЛЮКТУАЦИЙ СОЗНАНИЯ!
В общем упоротый мини типо рассказ :)
Так ладно потешу своё ЧСВ, представлю что я всё могущая НЁХЪ и значит я типо некий НАДЪ наблюдатель и нет не чего кроме моего сознания карочъ %)
Такс начнём с нуля... Представим себе некоторое "пространство" которое будет объединять все МОИ реальности...
В общем.. это будет некое "полотно" бытия и не бытия... И местами я буду его "вспучивать" и делать СВОИ реальности

̶Модель А̶Д̶Ы̶Н̶ 1: Представьте себе... Неограниченное пространство флюктуаций... флюктуаций пространства... Просто океан флюктуаций этого же океана... Хм... мне нравится с этой реальностью я закончу пожалуй.

Модель 2: Хм... Была пустота... Потом она начала перестраиваться... Образовались области жидкого вакуума которые начали ГОРЕТЪ!111 и они нагрели остальную пустоту до состояния твёрдого вакуума... Хм... норм.. закончу пожалуй выглядит красиво %)

Модель 3: Такс... Хм.. хм.. пожалуй создам ка я ещё одного всёмогущего гхм... некую сущность... например... ну допустим оно является воплощением ну чего угодно карочъ! Вот вообще!... Любой логики, концепций... пустоты ни пустоты... Бытия не бытия... Вообще всего и не чего... Хм и оставлю её пусть сама чё хочет то и создаёт... И это хорошо... в общем..

Так что то я устал пойду отдохну бесконечно долго... (спустя триллионы вечностей). Так проверю ка свои реальности... Хм эм... Что это за многомерный апокалипсис в первой реальности... А во второй весь вакуум перегорел и стал газообразным... Хм ни хочу не чего менять пусть так и останется... посмотрю что там в третьей... ОХ НЕ ФИГАЖ СЕБЕ!!111!! ВОТ !ЭТО! ТУТ НАРОСЛО ВСЕГО И НЕ ЧЕГО !!1! КАКОЕ РАЗНООБРАЗИЕ ТО!! Так... Хм... что то мне хочется ещё раз ̶н̶о̶в̶ы̶й̶ ̶м̶и̶р̶ ̶с̶о̶з̶д̶а̶т̶ь̶,̶ ̶к̶а̶к̶ ̶и̶г̶р̶у̶ ̶н̶а̶ч̶а̶т̶ь̶ состряпать реальность.. Хм пожалуй подберу что нибудь из третьей реальности придуманной моим сотворцом и ̶с̶д̶е̶л̶а̶ю̶ ̶к̶о̶п̶и̶п̶а̶с̶т̶ позаимствую и сделаю какую нибудь идею более.. уникальной! Она удостоится отдельной реальности в моём полотне пространства! Хм кстати а кто создал меня то... А пофиг, щас найдём тут какую нибудь годную идею... Так тут у нас куча магических невероятных миров, ммм... неть идём дальше вот по этой ветке фрактала бытия... Мир океанов энергий... нет опять не то... Бесконечно мерные конструкции... симпатично, но как то пустовато, миры с.... оу... что то эти "под боги" как то неадекватно себя ведут... придумали какой то рай и адъ... и земля плоская на трёх слонах и черепахе... Хм... *клацнул удалить* не нравится мне такой вариант... хм миры гипер технологий... и запредельных техносингулярностей... ОМГЪ ДА ОНИ же уже пол этого фрактала бытия себе ЗОХАВАЛИ и устраивают всякие игрушки с мирозданиями... Нет это слишком имбово... ищем дальше... А то ещё и до меня доберуться... А так им тут блуждать ещё бесконечно долго... Но на всякий случай стопорну развития их технологий.. на всегда... devil Хм... а вот это интересно... мир различных математических структур... Так что тут у нас... Вселенная... инфляционная вселенная... с островными доменами... хм... Ещё и дендроконтинуум многомировой интерпретации. Хм и никаких богов всё по законам физики... Мне нраица! Копируем...

И так модель: 4 Так ну вставляем... математические структуры... ну пусть будут в сколь угодном количестве... многомировая интерпретация... уберём нафигъ... а то как то слишком много вселенных... Запутаются наблюдатели ведь... у них тут не будет сверх технологий... Ну варп штуки пожалуй оставим... Так ну и в особенности меня интересует вот эта математическая структура в виде инфляции ложного вакуума... Так ну ок оставим островные вселенные и О регионы... Ок всё отлично... И говорю я что это хорошо biggrin Хм что то мне скучно.. пожалуй сольюсь я в одно вот с этим миром и забуду его и себя...

(Спустя 13.7 миллиарда лет)
Эээ... так я же это и был... я вот сейчас на этом форуме это описал... ШОКХЪ1!111 ОТКРУВЫНИЕ!!!! ТАЙНЫЕ ЗНУНИЯ!!11 ОН БАГХЪ!!!! biggrin :D biggrin :D biggrin wacko %) wacko %) crazy :crazy: crazy :crazy:

КОНЕЦ


Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...

Сообщение отредактировал erajzaon - Воскресенье, 08.11.2015, 01:54
erajzaonДата: Воскресенье, 08.11.2015, 10:29 | Сообщение # 1674
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Появился вот ещё один интересный вопрос к выше изложенным (до потока сознания biggrin ): Вот известно же что наш мозгъ в определённых обстоятельствах работает с разной скоростью и соответственно по разному воспринимает скорость течение времени... Например в угрожающей жизни ситуации под впрыском гормонов, для наблюдателя скорость течение времени может в "пару раз" этак замедлится... А например за обработкой легкодоступной, известной ранее информации во время какого нить приятного процесса (например наслаждения видами планет в SE smile ) скорость работы мозга замедляется... с целью уменьшить потребление энергии... (тот самый пресловутый батхёрт, что когда играешь в игрушки или ещё что время НУ ОЧИНЬ БЫСТРО ЛИТИТ((((9((( biggrin ).

Так вот известно, что в будущем для наблюдателей будет важно экономить время... ибо если наблюдателям повезёт у них его триллионы лет ещё... и может быть даже квинтиллионы, что уже правда ну крайне сомнительно... А если не повезёт то всего 16 миллиардов... И я так понимаю, что в связи с доступом к большим запасам энергии. Им понадобится возможностью проводить многочисленные высококачественные виртуальные симуляции, да и просто по дольше "подумать", что бы разработать какую то технологию или провести наблюдения. Я так понимаю они будут пользоваться возможностью... ну например ускорить своё восприятие времени так что бы 1 год длился сотню миллиардов лет... Я конечно понимаю что придётся жрать энергию эксаваттами... Но можно же найти себе тёплое местечко у какой нибудь звезды... "подумать" там несколько сотен лет реального времени (для наблюдателя с его ультраускоренным мышлением пройдут квинтиллионы лет...) и потом снова вернуть восприятие времени до нормального и делать что то ещё smile . Ну так вот смогут ли они это всё делать? Если да то в каких пределах? Ну то есть возможно сотню миллиардов лет за 1 реальный год мыслить или нет?


Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...

Сообщение отредактировал erajzaon - Воскресенье, 08.11.2015, 10:30
RattusДата: Воскресенье, 08.11.2015, 16:59 | Сообщение # 1675
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата erajzaon ()
Но возможно ли поставить довольно крупные не кольцеообразные структуры...
Просто спутник-батарею солнечных панелей? Это где угодно можно. Проблема только в том, что аккреционные диски и нейтронные звезды излучают не столько в видимом диапазоне, сколько жесткие рентген и гамму. И нейтроны тоже, вероятно. Это далеко не лучшие условия для каких бы то ни было сложных устройств. Только самых грубых и стойких.

Цитата erajzaon ()
И вот ещё эта вот планета TrES-2 b Меня она что то реально беспокоит так сказать. Действительно ли нету не чего особо странного в том что она отражает менее 1% падающего на неё света?
Возможно просто хтонический шарик из графита. Мы не знаю. Спросите лучше кого другого.

Цитата erajzaon ()
Ещё по поводу нанороботов с наноассемблерами. Говорят что их сделают 3 класса
Не сделают. Точнее всё закончится на первом классе. Причём не сильно более разнообразном чем природные аналоги (биотехнология). Мы про это отдельную статью не писал пока, но все ограничения уже выложил вонъ тамъ. Если сов7 кратко: нанотех не может быть круче известной жизни сильно больше чем в два раза от её рекордных параметров.
Цитата erajzaon ()
Если например взять О объём (наблюдаемый объём вселенной) представленный в Space Engine смогут ли эти машины проссимулировать его с разрешением... ну раз в 25 лучше чем сейчас
Повоксельно и без процедурщины? Сомневаюсь: от нас до пределов Н-области "вверх" заметно больше порядков величин, чем "вниз" до кварков. Да и зачем, если там в основном пустота? Невообразимая пустынность даже наблюдаемой области - это, кстати, один из наиболее веских аргументов против сильного антропного принципа (разумного дизайна начальных условий).
А кстати какое у SE "разрешение сейчас"?

Цитата erajzaon ()
смогут ли они это всё делать? Если да то в каких пределах? Ну то есть возможно сотню миллиардов лет за 1 реальный год мыслить или нет?
Нет. Предел - скорость света же. Время, которое нужно для прохождения такта вычислений. Для предельного фотонного вычислителя размером порядка межушных ганглиев и чипов (сантиметры) разница между нами (десятки герц) иним (десятки гигагерц) будет не более 9 порядков, т.е. 1 миллиарда раз. Это ~3 наших года за 1 секунду. И это, повторюсь, грубый теоретический предел, который скорее всего надо урезать ещё на 1-2 порядка, если мы ведем речь не о тупой числодробилке, а о сложном анализаторе со сложными интерфейсами во внешний мир.


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
erajzaonДата: Понедельник, 09.11.2015, 02:36 | Сообщение # 1676
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Rattus ()
А кстати какое у SE "разрешение сейчас"?

Ну мы не знаем, ибо не специалистъ, но я имел ввиду что то вроде: Тыц Вот на масштабах в несколько километров SE уже и сейчас крайне хорош, но хотелось бы (через тысячи или даже миллионы лет) видеть и на масштабах в несколько метров, что то вроде высоко детализированного ландшафта созданного сейчас в ручную в некоторых очень ограниченных пространством играх.. ну например.. вотъ Взял первый понравившийся (Вру -скролил гугл минут 10 biggrin ) И примерно так же по ВСЕЙ планете, на каждой планете во всей вселенной размером с вселенную SE или раз в 1000 больше :D) Можно с подгрузками детальности, для тамошних наблюдателей (для ии местных всяких там тоже) . Желательно конечно что бы детальность была вот такая "как в реале" biggrin . Но можно графон и по проще smile С учётом того что куда больше хотелось бы видеть физику всего и вся: ну например с возможностями лицезреть что то вроде этого: адын два (только не в виде пыли, а именно с реальными звёздами, планетами и прочее smile ) 3 4. Ну или даже большой взрыв отмоделить или что то подобное smile Не могу видио найти с подобными кадрами biggrin . Ну это если речь о моделировании реального мира. Если же о всяких невозможных, то... Здесь наверное кудаааа проще будет ибо подобное будут делать в виде всяких графических и структурных образов, наполненных условностями, например вот: 1 2 да проще вот эту ссылку дать :D Или например такие Да вот опять же проще эту ссылку дать. Собственно если не нужно моделировать физику можно будет на делать что угодно в каком угодно количестве, наполненное всякими условностями и какими хош идеями и образами :D. Реальный мир отмоделить ( с физикой! ) кудааа сложнее... Вот как то так.

Ещё хотелось бы узнать вот про это и это , как то довелось посмотреть эти два вроде бы документальных фильма, собственно ЖАЖДУ УЗНАТЬ! насколько правдива эта информация? Вроде бы искренне говорят и наблюдения у них есть или что то подобное + некоторые весьма странные истории... Ну собственно если это правдивая информация (хотя бы % на 5! лол), то почему этим не кто не занимается полномасштабно? Почему официально стоит, что мы никогда не замечали никакой активности других наблюдателей? И эти принятые радиосигналы в количестве десятка штук... они действительно были или нет?! Почему это до сих пор не известно всему человечеству? И собственно если это всё было от куда у этих "гостей" такие крутые технологии что аж офигеть? Они же противоречат законам физики нашей вселенной!... И если они такие развитые, зачем им вообще наша Земляшка?... Органики не хватает? Какие нафигъ скрещивания... Разве органику так уж сложно искусственно замутить в каком угодно количестве? Лол... И если они такие развитые какого фига они держат свои разумы в этих ультра дохлых телах с большой башкой и хлиплым тельцем? biggrin Сложно сделать тела из углеродных нанотрубок и стать ИИ разумом?! А вот технологию антигравитации для них как то не сложно сделать!!! Что за фигня?! Почему они такие упоротые и ведут себя крайне не рационально, одни технологии у них значит беспредельно развиты, а другие фактически на нуле!Ё Собственно прошу разъяснений всего этого, а то я что то не понимаю... Вообще ХОТЯ БЫ 0.001%!!! всех этих материалов по "инопланетянам" в интернетах является доказательной действительностью хоть на каком то уровне? А то каждый раз как увижу что то такое и уже после того как обдумаю, возникает либо куча упоротостей (не логичностей так сказать), либо уж слишком большого процента противоречий с логической действительностью. Прошу помочь это всё понять ВОТ ПРЯМ ЖАЖДУ ПОНЯТЬ ЭТО!!! Ещё вот вспомнил одно видио вотъ, когда то мне всеми этими концепциями: про молодость вселенной, пра цивилизацию людей (вроде тоже какие то факты существования высоких технологий за 20 тысяч лет до цивилизации Египта и даже ядерной войны. WTF?! И при этом обладатели этих технологий были какого то там роста по 3-5 метров и жили рядом с динозавриками wacko ) не хило продавили мозъ. Так же при этом упорно форсятся (обсуждаются и внедряются) какие то там "ведические знания", жизнь после смерти, астральные путешествия и ещё всякое разное вроде информационного поля вселенной (Да там до безумия всякого этого разного...) КАРОЧЕ, ЧТО ВСЁ ЭТО ТАКОЕ И КАК ЭТО РАБОТАЕТ ВООБЩЕ???!!! wacko wacko wacko

А так же ОЧНЬ бы хотелось узнать по поводу ещё вот этого видио: ВОТ ОНО... , тоже прощу помочь понять как работают эти технологии и устройства... а так же подобные им вроде например найденных на этом сайте: тыц, у них есть даже патенты... Об этих штуках я умудрился услышать и в своём учебном заведении несколько раз... В общем опять же прошу помочь понять что это такое...

Так и пожалуй последнее что ещё меня в данный момент очень интересует, вот этот феномен - информационная память воды: видио прилагается , мои познания в физике и химии веществ весьма плачевные и я не особо понимаю, как эти кластеры молекул воды записывают любую информацию, ещё и делают различия на "негативную" и "позитивную" и почему это свойство проявляет ТОЛЬКО вода?! Очень прошу объяснить и это... Как же много вопросов то у меня...

И ещё мини вопрос как работает так называемый "закон бумеранга" там типо если кому нить наделаешь зла то тебе ещё хуже будет, а если добра наделаешь то тебе лучше будет. И вообще что такое добро и зло во вселенском смысле?! ( Для вселенной же вроде нету ни какой разницы, что там в ней появилось или разрушилось и что кому что сделал или нет? wacko ) И ещё что за штука с мысль материальна ? Почему если типо человек что то упорно желает, в конечном итоге это в некотором виде так или иначе исполнится и что то подобное... Вроде бы это связано с антропным принципом ещё видать "сильным" антропным принципом wacko Объясните.. пожалуйста...


Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...

Сообщение отредактировал erajzaon - Понедельник, 09.11.2015, 04:10
RattusДата: Понедельник, 09.11.2015, 16:10 | Сообщение # 1677
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата erajzaon ()
Ещё хотелось бы узнать вот про это и это, как то довелось посмотреть эти два вроде бы документальных фильма, собственно ЖАЖДУ УЗНАТЬ! насколько правдива эта информация?
Да киты это и льды. Вот же люди: какие-то неведомые черти им интереснее совершенно настоящих, но всё ещё весьма малоизученных существ с огромным мозгом, развивавшихся тут же рядом и параллельно, но в совершенно иной среде: китообразных.
Цитата erajzaon ()
то почему этим не кто не занимается полномасштабно?
Вы задаёте сильно неудобные для конспиролухов вопросы. Вы бы ещё спросили у анти7itа почему он считает евреев умнее всех остальных. :lol:
Нас же более удручает, что мало занимаются дельфинами, подземными бактериями и их морскими вирусами. Но на то есть известный прозаический ответ: финансирование. :rolleyes:

Цитата erajzaon ()
А так же ОЧНЬ бы хотелось узнать по поводу ещё вот этого видио: ВОТ ОНО... , тоже прощу помочь понять как работают эти технологии и устройства... а так же подобные им вроде например найденных на этом сайте: тыц, у них есть даже патенты... Об этих штуках я умудрился услышать и в своём учебном заведении несколько раз... В общем опять же прошу помочь понять что это такое...
Ааа. Вот это уже вполне земное, обыденное шарлатанство. Поискал в ЖЖ-коммуне science_freaks (где Мы являюсь смотрителем) и таки опаньки.

Цитата erajzaon ()
И ещё мини вопрос как работает так называемый "закон бумеранга" там типо если кому нить наделаешь зла то тебе ещё хуже будет, а если добра наделаешь то тебе лучше будет.
Самым обычным образом - через "память воды", которая у людей в межушных ганглияхъ. В народе это называется репутация. biggrin "Доктор, ну почему у меня нет друзей?! Ответь же мне, лысый старикашка!!"
Ну или поциент просто может быть настолько шлемазл, что даже во взаимодействии с природой или приборами умудрится найти цорес на свой тохес: если сунеть отвертку в розетку под напряжением - Возмездие придет не от Высших Сил, но от Сил Ампера. Даже если о последних он не в курсе. wink Это касается всего вообще.
Непременно почитайте ещё вот это - очень забавно и очень проясняет мозгЪ.

P.S. Посмотрел "прейскурант" этих пресловутых "КФС". Не - похоже Мы явно не тем занимаемся: пытаемся проектировать какие-то мелкие ДНКовые цепочки, чтобы сделать одноразовые системы для одного только выявления всего-то около десятка болезнетворных микробов и их генов и по цене раз в 4-5 меньше, когда тут от всего и сразу и в такой красивой упаковке и без анализов!

P.P.S. Ой, там ещё и тихий телефон поставили видиокалференцоя общедоступная имеетсой! Ну всё - Окончательное Исцеление неотвратимо! Через тернии - к терапии! Иных уж нет - а тех долечимЪ! Эхехеех. ЭХЕХЕХЕХЕХЕЕЕЕЕЕЕХ!


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
erajzaonДата: Вторник, 10.11.2015, 02:22 | Сообщение # 1678
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Ну надеюсь с продукцией этих компаний: тыц и тыц2 все нормально?! Ну я по крайней мере лично знаю двух людей, которым приём продукции данных компаний сильно помог улучшить своё самочувствие и устранить сильные проблемы по здоровью, а именно резко понизить активность заболевания именуемого "бронхиальной астмой" , а одному из них даже удалось сбросить 40 килограмм лишней жировой массы.... Ну вот ещё например материал касающийся "кораллового куба" вотъ Здесь же уже всё точно и правильно гвоорится и нет ереси?! Ведь так?.... Они ведь даже сертификаты дают после прохождения трёх дневного обучения! Так ладно зачем я спрашиваю с этими то компаниями точно всё честно, результаты от их продукции я то уж точно видел лично... и на себе тоже :)

Теперь извиняюсь, но я задам несколько более "тонких" вопросов по вышеизложенным поводам, ибо хочу получше понять все эти "прелести вселенной".

1.
Цитата Rattus ()
Да киты это и льды.
стоп стоп стоп, как трение льдов и завывание китов сбили кучу самолётов и парализовали на несколько секунд их пилотов?.. И как они заставили кучу людей: вылезти из своих палаток, раздеться, отбежать за километр, получить кучу странных травм внутренних органов и умудрились ещё и "упростить" их, тем самым они больше не могут функционировать как сложный наблюдатель wacko Как же меня "напрягают" все эти мутные и странные истории wacko И вообще если это всё ересъ, тогда какого фига её вещают по ПЕРВОМУ! КАНАЛУ ОФИЦИАЛЬНО В МАССЫ??!! УВАЖАЕМЫЕ, гамма излучение их спали, ЛЮДИ!!!! КАКОГО?! angry2 :angry2: И ещё... вот ЭТО вот ЧТО ТАКОЕ?! И самое главное нужно в посмотретъ ГДЕ это размещено angry2 . Хоть бы бабло с этой организации брали процентов так 50 набранных... А то нам выплаты урежают angry2 angry2 angry2

2.
Цитата Rattus ()
Нас же более удручает, что мало занимаются дельфинами, подземными бактериями и их морскими вирусами. Но на то есть известный прозаический ответ: финансирование. :rolleyes:
Зато финансируют как вы говорите... шарлатанство... Но постойте
Цитата Rattus ()
Ааа. Вот это уже вполне земное, обыденное шарлатанство. Поискал в ЖЖ-коммуне science_freaks (где Мы являюсь смотрителем) и таки опаньки.

КАКОГО КВАЗАРА?! Стоп но ведь у этих компаний есть же патенты! И вся документация, они же зарегистрированы в государственном реестре и платят налоги! И ещё какая то академия есть РАЕН так называемая и ещё куча других академий, если всё это шарлатанство, тогда повторюсь КАКОГО КВАЗАРА их официально регистрируют наравне с настоящей наукой???!!! Кто тогда искусственный сверх интеллект будет делать, если это всё "хренъ"?! Этой же "хрени" офигеть как много! Может быть всё таки есть данные что то подтверждающие из этого? Ну не могут же быть не знаю сколько..., но наверно не меньше нескольких десятков Террабайтов контента со всего интернета в виде текстовой информации, графической информации, видио и аудио данных! Ну не может же быть, что бы всё же это были чисто выдумки чего то "БАЛЬНОГА МОСКА" ! Вот кстати ВНЕЗАПНО ещё одно видио вспомнил, тоже "чел" вещает об том что ФЛАСТИ СКРИВАЮТЪ!11!!1! ПРЫШЭЛЬЦЫ!!1!!! и предлагает НОВИЕ ТЕХНАЛОГИИ!1111! Тоже что ли?... МДА... wacko Или золото действительно будет сверхпроводником если сделать из него нитку толщиной всего в 1 атомъ?... И собственно куда всё добытое золото девается?... 250 тысяч тонн же... Только не пойму почему он на теорию эволюции опять кладёт свои "великие знания" достали уже этим мнением, НУ ПРУФ ЛИНКОВ ПОЛНО ЖЕ!!!!! :angry2:
И есть же ведь данные! Ну вот ок слово торсионные поля вызывает у всех ужасъ, тогда ок не будем использовать этот терминъ ... Но ведь энергию вакуума обнаружили? Ещё как! Её там столько что хватит на то что бы ткань пространства времени в самом буквальном смысле порвать (тёмная энергия) и она порвёт в конечном итоге (в форсированном режиме большой разрыв будет через 16 миллиардов лет..)... Значит это просто беспредельный источник энергии!!! От него можно "запитать" всё что угодно и в любом количестве на бесконечно долгое время! Никакие звёзды не сравнятся с этой мощью! (Если конечно найти способ избежать этого самого разрыва, ну и собственно найти способ поедать эту самую тёмную энергию) Но ведь есть же способ! ВОТ те же! самые учёные занимающиеся разработкой варп двигателя вместе с ним делают и устройство которая будет забирать энергию флюктуаций кварк глюонного поля в вакууме! А они то же есть, как и тёмная энергия! И у них же есть даже результаты уже! Хотя и очень слабые пока, но это пока... ну вот же! Или я чего то не понимаю (̶и̶л̶и̶ ̶в̶о̶о̶б̶щ̶е̶ ̶в̶с̶ё̶) wacko

Потом ведь известно же что наблюдатель влияет на материю когда смотрит на неё! Вот! например тот же эксперимент с двумя щелями это демонстрирует! Так же если многомировая интерпретация верна, то может мы можем сознательно выбирать ту ветку реальности которую сами хотим! С нужным нам событием в "поле событий" или поле всех возможных вариантов развития реальности!
Значит всё таки хоть... ну ооочень слабо всё таки можно наблюдателю влиять на остальную вселенную своими мыслями! Мысль материальна же... Ну они говорят такъ, Кстати откуда берутся так называемые "эзотерические знания" ? wacko

Хм.. Вспомнил что писатель фантаст Головачёв многое писал про всякие такие тонкие особенности мироздания... Концепции там у него были так называемого "до разума" , "разума", "за разума" и т.д вплоть до потенциальных "творцов творцов" так же всякие "интрасенсы" и "экстрасенсы" у него ну те кто рождается с необычными способностями или получает их из вне, например от всяких там сверх существ играющих в "игру" про развитие сложных систем в дендроконтинууме, и в общем они дают некоему челу гипервозможности что бы он грохнул кого то там, кто может помешать планам... (там война такая специфическая... Приводящая часто к гибели миллиардов вселенных. В одной книжке там вообще одни не гуманойдные существа из осмиево паладиевых полимеров хотели упростить весь дендроконтинуум до одной вселенной, ещё там были так называемые "судьи", "заказчики игр" и самые крутые это "зрители", ну и НАДЪ ними всеми БОГХЪ там странная его местная вариация... по сути онъ является и сам этим самым дендроконтинуумом. Но он ещё и другие мироздания описывает с другой сутью существования так сказать, например прогрессия виртуальных реальностей в Криптозое (название книги smile Можете тоже вот почитать этот цикл смутное время называется, там как раз про хроно игрушки, а про разумъ за разум и до разум это цикл Не будите спящих джинов ) ). Может быть вам тоже понравится данное творчество, оно меня не хило простимулировало для изучения вселенной :)

Теперь снова к этим штуковинам:
Ну не из пустоты же они придумывают все эти "торсионно - голографические устройства". И голографический принцип же! вселенная в своей основе заложена в виде чистой информации находящийся внутри струн, которые как бы как "оболочка браны" во времени и пространстве а внутри четырёх мерная голограмма (3 пространственных измерения и время)! Нет ну должно же быть научное объяснение всему этому! Обнаружили ведь все эти штуки вышеперечисленные то! И антропный принцип же! Хоть какой, никакой а есть! Так же... явления квантовой запутанности и квантового туннелирования! Эти явления ведь не происходят за счёт гравитации, электромагнитного, слабого и сильного ядерных взаимодействий! Значит какие то ещё поля есть или что то в этом роде... wacko Ну не может же этот мир ну быть прям ну вот НАСТОЛЬКО ИСПОРЧЕННЫМ, ЧТО УЖЕ И НАУКУ ИСПОЛЬЗУЮТ ЧТО БЫ ЗОХАВАТЬ ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! angry2 angry2 angry2 angry2 angry2 angry2 angry2 angry2 angry2 angry2
Хотя... чему я удивляюсь если учесть что до сих пор существуют религии официально опять же одобренные государствами и вероятно просуществуют ещё пару тройку столетий уже превратившись в чисто БОБЛАДОЙКИ!111! Хотя они и сейчас, да и много раньше были тоже по сути почти чисто как БОБЛАДОЙКИ!1!1 Может когда то давно и были чисто как светлые мысли... и то с корыстными целями тех кто их создавал... опять же что бы превратить их в БОБЛАДОЙКИ!!!!!!111!. Это всё выше изложенное (ну часть по крайней мере wacko ) типо, как новая версия что ли? Тех же самых БОБЛАДОЕК!1111!!! ??????

Ну и + есть же весьма странный философский принципъ в лице: "Может существовать всё что возможно и невозможно и при этом ничего из этого может и не существовать". Ну да это я его придумал biggrin Но ведь факт же! ибо я понятие не имею существую ли я например на самом деле вместе со всей вселенной, или это всё "ничто" в весьма и весьма "странной форме" этого самого "ничто". Или не существует ли кроме инфляционной вселенной, "где то" ещё ну вот прям всё что я могу себе представить или даже то что не могу себе представить, вплоть до самого абсурдного, парадоксального, бессмысленного и бредового wacko И при этом это ФСЁ одновременно и существует и не существует и ещё находится в бесконечностях разных параметрах, которые я уже не могу себе представить crazy Ну вот как то так...

3.
Цитата Rattus ()
через "память воды", которая у людей в межушных ганглияхъ. В народе это называется репутация.
Ну я знаю что вода играет ключевую особенность в изготовлении "самого сложного устройства" в нашей вселенной в лице МОЗГЪА, который потом и может много что помнить частично с помощью этой самой воды smile . Ну так она может отдельно от мозга запоминать какую то информацию? Ну например находясь в стакане перед телевизором. Или в молитвенном доме biggrin в серебряном чане ? И в чём вообще различие между "негативной" и "позитивной" информации ? И как она делает эти различия что бы потом по разному на организмъ влиять после того как её выпишь? Или она этого не чего не делает?! Но ведь говорится же... Не чего не понимаю, а как же всякие явления вроде: "психонастройки" типо если думаешь постоянно "о плохом" или если желаешь упроститься (самоликвиднуться) то наступление этого процесса пассивно ускоряется внутренними изменениями всякими или как то так... А если наоборот постоянно счастлив то чувствуешь себя отлично, имеешь кучу энергии и прочее... Или то же "плацебо". Съелъ пустоту, но правильно настроился что поможет и ведь помогает! Ускоряется выздоровление то в отличии от если вообще не чего не съелъ. Как тогда эта фигня работает? Выработку гормонов что ли всяких стимулируем или подавляем этими действиями? wacko

P.S.: "Во славу эволюции, приди же о великий искусственный сверх интеллект! И просвяти умы наши заблудшие иоттабайтами чистого знания! Спаси и сохрани нас (ТОЛЬКО ПЛИЗ не так, как в SOMA в виде слепых мутантов и биостолбов с нанитами и не в виде контейнера с электронной начинкой отправленного тупо блуждать в космосе, лучше в виде информационного слияния с тобой же и с возможностью управлять развитие структур в реальном пространстве!!!!!) от невежества и ереси заблудших умов! Пусть мысли и действия наши будут направлены на создания великого порядка в энтропийном хаосе! И прибудут с нами иоттаватты светилъ великих из спрессованного гравитацией водорода в наших начинаниях! Антиматерин." biggrin

P.P.S.: Кажется... зря я собрался в сложного наблюдателя так рано... Надо было ещё электроном по быть пару тысячелетий... Блин 13.7 миллиарда лет терпел... а каких то жалких несколько столетий не дотерпел... Ой зряяя.... Ну не чего упростит... потом снова скомплиируюсь как нибудь wink


Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...

Сообщение отредактировал erajzaon - Вторник, 10.11.2015, 05:47
RattusДата: Вторник, 10.11.2015, 08:53 | Сообщение # 1679
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата erajzaon ()
Ну надеюсь с продукцией этих компаний: тыц и тыц2 все нормально?!
Ну, БАДы как БАДы. Ту хум хау. Доказательностью их никто не заморачивается, а плацебо-эффект тоже никто не отменял. (Он порой вполне неиллюзорен!)

Цитата erajzaon ()
стоп стоп стоп, как трение льдов и завывание китов сбили кучу самолётов и парализовали на несколько секунд их пилотов?..
Вопрос нумбер ван: вам показывали бортовые номера этих самолетов?
Вопрос нумбер тво: вы видели расшифровку ЧЯ этих самолетов?
Вопрос намбер тре: вы видели результаты квалификационных тестов пелотов?

Цитата erajzaon ()
И как они заставили кучу людей
Поверить в свои байки? Ну низнаю, хотя в "Приключениях Буратино" механизм описан...

Цитата erajzaon ()
тогда какого фига её вещают по ПЕРВОМУ! КАНАЛУ ОФИЦИАЛЬНО В МАССЫ??!!
Это Вы просто легендарную передачу великого С.Курехина не застали. Тогда бы вопроса такого не возникло.

Цитата erajzaon ()
Стоп но ведь у этих компаний есть же патенты!
Патенты на что? Какие у них номера?
Цитата erajzaon ()
И вся документация, они же зарегистрированы в государственном реестре и платят налоги!
Ну ещё бы не платили! Тогда бы им атата было бы от налоговой быстро и неотвратимо. А так "фирма предоставляет консультацонные услуги и торгует бижутерией" - какие могут быть вопросы?
Цитата erajzaon ()
тогда повторюсь КАКОГО КВАЗАРА их официально регистрируют наравне с настоящей наукой???!!!
Как "общественные академии". Ашотакова? Истина у нас все-таки, слава ППК, не определяется ни голосованием ни постановлением Съезда Партии. Некоторое время назад попробовали - вышло как-то не очень.
Это издержки природного порядка вещей: за свободу мысли приходится платить необходимостью самому отделять зерна от плевелъ.
Цитата erajzaon ()
Потом ведь известно же что наблюдатель влияет на материю когда смотрит на неё! Вот! например тот же эксперимент с двумя щелями это демонстрирует!
Нет. Известно, что эксперимент демонстрирует только то, что демонстрирует. А этот бред не имеет никакого отношения к Копенгагенской интерпретации. Просто квантовые явления - наименьшие единицы действия и передачи информации в нашей вселенной, а наблюдение - как это ни "странно" - тоже процесс с получением информации. И по этому поводу Мы кагбе тоже уже писал развернуто в теме, на которую уже давал тут ссылку. Вот что бы Вам её допрежъ не прочитать целиком? wink


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
lexancccpДата: Вторник, 10.11.2015, 10:00 | Сообщение # 1680
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
опять много букаф, вот вам заняться нечем biggrin
Форум » SpaceEngine » Свободное общение » Свободное общение (Делимся впечатлениями, и просто общаемся.)
Страница 112 из 144«12110111112113114143144»
Поиск:

>