English Новый сайт

Расширенный поиск

[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » SpaceEngine » Состояние разработки » Каталог элементов и веществ (Создание базы данных для химической модели SE)
Каталог элементов и веществ
AerospacefagДата: Понедельник, 26.10.2015, 17:42 | Сообщение # 16
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
vrostlad, а вы понимаете или только притворяетесь?

Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
RattusДата: Четверг, 29.10.2015, 14:44 | Сообщение # 17
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата vrostlad ()
Вы хоть понимаете, что в одном кубическом дециметре атвосферы Земли элементов достаточно, чтобы загрузить вычислениями диффузии в реальном времени, любой современный ПК под завязку и без визуализации?
Мы понимаем что тщательное моделирование фазовых переходов даже одного кубического миллиметра чистой воды займет эоны машино-лет всех "современных ПК" вместе взятых в сеть распределенных вычислений. А также то, что одна пылинка планковской массы содержит число нуклонов, которые вполне можно перечислить шестидесятичетырехбитной адресацией, т.е. записать в каких-то несчастных 16 ЭБ.
И то, что никто в здравом уме такие варианты "процедурной генерации" в этой теме обсуждать не будет, о чём модераторат позаботится. yes


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
RattusДата: Суббота, 12.12.2015, 23:27 | Сообщение # 18
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Добавил ссылку на полезный и русскоязычный ресурс по теме, о котором узнал только сегодня: http://astrochemistry.ru/
А также откопал ценную статью по моделированию атмосфер экзопланет по наводке Вики Воробьевой на астрофоруме: http://www.astronomy.ru/forum....2486068


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
SpaceEngineerДата: Понедельник, 18.01.2016, 17:04 | Сообщение # 19
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5542
Награды: 54
Статус: Offline
Ну вот я похоже и дошел до химии. Знающим задание - заполнить пробелы в таблице: то, что отмечено знаком /**/ после величины, и две последние колонки. AbundE и AbundS это распространенность на Земле и на Солнце (ну на Юпитере, т.к. метана и прочих молекул на Солцне не встретишь). Так большая часть значений - полнейший фэйк.

На самом деле пока не понятно, какие из этих двух величин брать. По идее нужна модель солнченой туманности - зависимость процентного содержания того или иного газа от расстояния до Солнца. Для начала можно считать его постоянным, просто ограничить внутри снеговой линией для данного вещества. А потом какое-то количество кометного вещесва занести на внутренние горячие планеты. Т.е. нужны две колонки - распространённость вещества в солнечной туманности и в кометах (а не на Земле). Вот именно это и требуется в первую очередь. Ну и я не нашёл плотности замороженных CO, SO2, C2H4, C3H8.



PS: Чёрт, некрасиво получилось, прикрепил файл чтобы удобнее было редактировать.
Можно добавить ещё веществ, H2S там и т.п.
PPS: Ещё нужна энтальпия фазового перехода жидкость-газ для вычисления температуры кипения от давления.
Прикрепления: chem.h(3Kb)


SpaceEngineerДата: Четверг, 21.01.2016, 12:12 | Сообщение # 20
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5542
Награды: 54
Статус: Offline
Bump. Обновлённая таблица. Может есть смысл действительно сделать в виде каталога, загружаемого из файла?
Edit: A, B, C - коэффициетны для формулы Антуана.
Прикрепления: chem.txt(4Kb)


rain42143Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 05:18 | Сообщение # 21
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
для Солнечной туманности:
Диаметр 0.1-5 световых лет
масса 1-1000 масс солнца
плотность 10^7 - 10^9 атомов/см3
температура 100-200К

Распределение облака по составу:
98% - водород/гелий (не конденсируются в туманности)
1.4% - связанные состояния водорода (вода, метан, аммиак) температура конденсации <150K
0.4% - силикаты (камни) температура конденсации 500 - 1300K
0.2% - металлы (железо, никель, алюминий) температура конденсации 1000 - 1600K
Прикрепления: 4815068.jpg(29Kb) · 6178256.jpg(41Kb)
rain42143Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 05:56 | Сообщение # 22
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
Чуть точнее
для Солнечной туманности

Hydrogen 92.0% количественно 73.4% по массе
Helium 7.8% количественно 25.0% по массе
Carbon 0.02% количественно 0.20% по массе
Nitrogen 0.008 % количественно 0.09% по массе
Oxygen 0.06% количественно 0.8% по массе
Neon 0.01% количественно 0.16% по массе
Magnesium 0.003% количественно 0.06% по массе
Silicon 0.004 % количественно 0.09% по массе
Sulfur 0.002% количественно 0.05% по массе
Iron 0.003 % количественно 0.1% по массе
Прикрепления: 7118828.jpg(37Kb) · 1229271.jpg(40Kb)


Сообщение отредактировал rain42143 - Воскресенье, 24.01.2016, 06:05
rain42143Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 06:40 | Сообщение # 23
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
Condensation temperature of refractory minerals at 10-3 atm in the solar nebula (Yoneda and Grossman, 1995)
Прикрепления: 1306733.jpg(30Kb)
rain42143Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 07:10 | Сообщение # 24
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
Stepwise accretion of the elements on cooling of the solar nebula, shown as atomization enthalpy versus T50

The two axes represent two different volatility scales, an intrinsic scale given by the atomization enthalpy, which is essentially equivalent to the mean bonding energy per atom in solids, and a scale dependent on the nebular chemistry, T50. The platinum group elements, plus Al, Ti, Zr and W, and most rare-earth elements and actinides, which condense first above 1,600 K, are preferentially found in refractory inclusions. The group of mildly refractory lithophile elements, which comprise the major elements Si, Mg, Fe and Ca, accrete down to 1,300 K as metal, olivine and pyroxenes, and make up the bulk of the planetary mantle and core. These refractory elements are separated from the high-T chalcophile elements (As, Ga, Ge, Cu, Ag), chlorine, and the alkali elements (Li, Na, K, Rb and Cs), which condense between 1,150 and 850 K. From 750 to 530 K, the low-T chalcophile elements (Pb, Bi, Sn, Zn, Cd, S, Te) precipitate, followed by the truly volatile elements (N, C, H) and Hg. Each group appears to be separated from its neighbours by a temperature gap (highlighted in white).
Прикрепления: 7534584.jpg(218Kb)
rain42143Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 10:35 | Сообщение # 25
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
Estimated abundances of the chemical elements in the Solar system
Прикрепления: 4132178.png(36Kb)
SpaceEngineerДата: Воскресенье, 24.01.2016, 14:14 | Сообщение # 26
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5542
Награды: 54
Статус: Offline
Это всё не то, мне нужны прямые цифры по распространённости тех веществ, что в таблице. Чтобы сразу их вбить и работать.

rain42143Дата: Понедельник, 25.01.2016, 09:46 | Сообщение # 27
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
точные количественные по изотопам простых элементов для всей солнечной
Прикрепления: _____.txt(3Kb)
rain42143Дата: Понедельник, 25.01.2016, 09:52 | Сообщение # 28
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
Как вам было бы желательно, с распределением по расстоянию от звезды, нашел только вот это (страницы 4-5)
Но достоверность расчетов, что-то большие сомнения вызывает. Расстояние конденсации для H2O у товарищей аж ~2,5 а.е получилось.

http://www.physical-congress.spb.ru/download/cong10(20).pdf
rain42143Дата: Понедельник, 25.01.2016, 10:26 | Сообщение # 29
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
Проблема на мой взгляд в том, что можно без всяких заморочек построить достоверную модель протозвездной туманности.
Модель солнечной туманности будет достоверна для 90% звезд (минус 10% звезд с аномальным хим составом - CNO и т.д)
Т.е химсостав Солнечной туманности будет практически идентичен остальным системам. После зажигания звезды элементы сконденсируются в своих температурных зонах, начальная зависимость распределения вещества, по сути только от температуры звезды (для начального распределения элементов).

А вот потом все плохо smile слишком много разных, не особо моделируемых процессов, отвечающих за распределение вещества.
Разные скорости вращения разных слоёв аккреционного диска, разная вязкость/вискозность слоёв, радиационное давление звезды, гравитационное перемешивание. Протопланеты по много раз меняют нестабильные орбиты, сталкиваются, обмениваясь веществом, до занятия стабильных орбит.
В итоге при идентичном хим составе исходной туманности, большая вариативность в хим составе планет может получатся.
SpaceEngineerДата: Понедельник, 25.01.2016, 13:03 | Сообщение # 30
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5542
Награды: 54
Статус: Offline
Цитата rain42143 ()
Как вам было бы желательно, с распределением по расстоянию от звезды, нашел только вот это (страницы 4-5)
Но достоверность расчетов, что-то большие сомнения вызывает. Расстояние конденсации для H2O у товарищей аж ~2,5 а.е получилось.
http://www.physical-congress.spb.ru/download/cong10(20).pdf


Какая-то ересь. Планеты у него образуются из солнечного ветра, при этом отдалаются от Солнца, захватывая спутники по пути (!). Вненера у него состоит из золота и урана, Юпитер - из метана и этана, а водород есть только на Нептуне. В атмосфере Титана у него 15% аргона по данным из книги " Астрономия для всех" 2004 года (при этом это самамя новая использованная книга, остальные - 50-70х годов). Но добило вот это:

Цитата
Мы знаем из истории, что при снижении Солнечной активности наступают периоды похолодания и
увлажнения климата на Земле. Возможно, это объясняется уменьшением температуры короны, что приводит как
к снижению ультрафиолетового излучения короны и охлаждению ионосферы, так и к охлаждению Солнечного
ветра, а вследствие этого и к увеличению концентрации воды на орбите Земли.
И наоборот, увеличение температуры короны приводит к уменьшению концентрации воды на орбите Земли и
к увеличению концентрации благородных металлов, а также Урана и Тория.
Кстати, известный из геологии факт, когда заброшенные на длительное время разработки самородного золота
начинают возрождаться, может быть, в какой-то степени, объяснен тем, что на орбиту Земли приносится
Солнечным ветром этот элемент.


Форум » SpaceEngine » Состояние разработки » Каталог элементов и веществ (Создание базы данных для химической модели SE)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

>