English Новый сайт

Расширенный поиск

[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Страница 2 из 36«12343536»
Форум » SpaceEngine » Геймплей » Жизнь
Жизнь
SpaceEngineerДата: Четверг, 10.11.2011, 17:23 | Сообщение # 16
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5541
Награды: 54
Статус: Offline
Quote (EchoTango)
Пардон. Бес попутал. Конечно же Кларк. Кстати, если бы алиены зажгли Юпитер, как в "Одиссее", на Земле мало бы что выжило, да?

Я же делал бонус - Юпитер-солнце и обитаемые спутники, плюс терраформированная Венера, Марс и Луна. В конфиге universe.cfg надо закомментировать подключение SolarSys.sc и расскомментировать SolarSys3000.sc. Чтобы получить приемлемую температуру на Европе, светимость Юпитера пришлось сделать такой низкой, что на Земле он светит слабее полной Луны. Так что на Землю он никак не влияет smile
В новой версии зажжённый Юпитер будет коричневым карликом.


EchoTangoДата: Четверг, 10.11.2011, 19:47 | Сообщение # 17
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 238
Награды: 4
Статус: Offline
Ну, ладно. Светимость была бы меньше чем у Солнца, да и дистанция до Земли больше. Ок. Но вот при инициации звездных процессов в недрах Юпитера, не предполагается ли какой-либо всплеск излучения? Как это выглядит теоретически?
GotchaДата: Четверг, 10.11.2011, 19:55 | Сообщение # 18
Нет аватара
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 16
Награды: 0
Статус: Offline
На предыдущей странице интересный пост про корреляцию температуры и развития жизни, внесу своё дополнение:
если жизнь достигла разумной стадии, то, в определённых пределах, действует обратное правило - чем холоднее, тем быстрее пойдёт развитие разумной жизни.
AerospacefagДата: Пятница, 11.11.2011, 00:42 | Сообщение # 19
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Я всегда хотел спросить - что будет, если внутри небольшой планеты-гиганта зажечь цепную ядерную реакцию? Он взорвется? Выгорит с большой мощностью? Превратится в пылающий шар или будет медленно тлеть, как коричневый карлик?

Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
SpaceEngineerДата: Пятница, 11.11.2011, 02:46 | Сообщение # 20
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5541
Награды: 54
Статус: Offline
Quote (Aerospacefag)
Я всегда хотел спросить - что будет, если внутри небольшой планеты-гиганта зажечь цепную ядерную реакцию? Он взорвется? Выгорит с большой мощностью? Превратится в пылающий шар или будет медленно тлеть, как коричневый карлик?


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,47986.msg838085.html

Теоретически термоядерный взрыв газового гиганта возможен, если в нём достаточно много дейтерия. Детонация обычного водорода или гелия невозможна - слишком большая нужна мощность детонатора, такая что одного его зватит для армагеддона. Но если и могут образоваться планеты, обогащённые дейтерием, они наверняка сразу же взрываются. Поэтому гигантов, которые могут взорваться в данный момент, нет, или они очень редки.


kimitsu42Дата: Суббота, 12.11.2011, 18:05 | Сообщение # 21
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 132
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (GV_FiQst)
А размер существ зависит от массы их родной планеты?
чем меньше планета тем больше существо?

Quote (SpaceEngineer)
У наземных, если плотность атмосферы высока, выталкивающая сила помогает им, если низка, то как на Земле - динозавров можно считать пределом.

Прочность скелета зависит от площади его сечения, а масса тела - от объема. В итоге чем крупнее существо, тем аккуратней оно должно быть. Крыса переживет падение с пары метров, а слон - кости переломает. Киты живут в воде - читеры.

Quote (Digit1990)
На планетах более горячих, чем Земля, белковая жизнь возможна только в простейщих формах. Белок начинает сворачиваться уже при температуре 42°С.

Quote (EchoTango)
Земля: не знаю при каких температурах белок сворачивается, но бактерии живут в земных глубинах и не теряют способности размножаться при +113С, и оптимальной температуре +75С. Не помню откуда. Может вру?

На Земле много экзотических мест есть, например "Черные курильщики" - жизнь в темноте, при 300С с кучей ядовитых веществ. Существуют изолированные пещеры без доступа света и воздуха - там тоже живность водится.

Я писал сеттинг об осьминогообразных разумных существах, скитающихся от системы к системе.
Размер: 2-4 метра. Из них половина - щупальца с чем-то вроде пальцев.
Дыхание: жидкостное - перегрузки не страшны. Дыхательный мешок в наличии - чтоб можно было задерживать дыхание на десяток минут.
Питание: синтетическая пища, растворяемая сразу в кровь.
Чувства: круговое зрение в расширенном спектре, чувствительность к магнитным полям.
Покрытие: мелкая серебристая чешуя - термоизоляция.
Температура: 50-100К
Такими я вижу приспособленных к космосу существ. Не боятся перегрузок, могут без приспособлений на пару минут вылезти в открытый космос (на сколько кислорода хватит), живут путешествуя от системы к системе. Смысл жизни: поиск обитаемых планет для их изучения. Хобби: генная инженерия - выращивание альтернативных тел. В общем странствующие генетики.


AMD Athlon II X3 3GHz + 4GB DDR3 + ATI Radeon HD 5770 1024 MB + Win7 64bit

Сообщение отредактировал kimitsu42 - Суббота, 12.11.2011, 18:06
SpaceEngineerДата: Суббота, 12.11.2011, 18:19 | Сообщение # 22
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5541
Награды: 54
Статус: Offline
Осьминоги есть у Чарльза Шеффилда в серии "Вселенная Наследия" (раса зардалу) и у Артура Кларка (хотя, скорее, у Джентри Ли) в цикле «Рама» (раса октопауков). Вторая хорошо проработана - социальное устройство, история, технологии (тоже генетики кстати).

AerospacefagДата: Суббота, 12.11.2011, 20:04 | Сообщение # 23
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Почему бы не обойтись пока без инопланетян?
Обойтись уравнением Дрейка, или чем-то вроде него.
Мы же пока продумываем жизнь на тех планетах, которые заполоняют планетарные системы доступного космоса. Некоторые формы проходят этот путь за 4 миллиарда лет, некоторые - за 3, третьи вообще не проходят и останавливаются в своей нише. До того, как образовались первые сложные организмы (500 млн лет назад), жизнь на планете уже была в течении 3,5 млрд лет, но простейшая. Потом - стала усложняться, пока не вышла на сушу и не организовала сложные формы жизни, которые некоторое время развивались и достигли вершин эволюции.
Дальше что-то случилось и они все вымерли.
Надо заметить, что в многие периоды истории жизни на земле заканчивались именно вымиранием очережной генерации земной жизни.

Наверное, на остальных планетах, нс столь приспособленных к жизни, все более сложные формы жизни возникают все более редко, так что это что-то вроде лотереи. В конце концов, жизнь постоянно ищет свою нишу в кругообороте веществ на планете.
Можно так же предложить возможность существования иных форм жизни, например, те, которые возникают на океанидах, или те, которые более приспособлены к плотным атмосферам и гравитации.


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Суббота, 12.11.2011, 20:11
GV_FiQstДата: Суббота, 12.11.2011, 21:56 | Сообщение # 24
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 1062
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Aerospacefag)
Почему бы не обойтись пока без инопланетян?


Мы здесь не собираемя сразу инопланетян добавлять. мы только обговариваем какими они можуть быть где жить и при каких условиях smile


AMD Phenom II X2 555 3200 MHz;
RAM 4GB 1333 Hz;
ATI Radeon HD 5670 1024 Mb;
ОС Win 7 tabulorasa edition 32 bit


Сообщение отредактировал GV_FiQst - Суббота, 12.11.2011, 21:56
Trojan32Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 18:45 | Сообщение # 25
Нет аватара
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 49
Награды: 0
Статус: Offline
я не программист, но может кому то это и не покажется бредом.
если это возможно, то можно прикрутить генератор случайных чисел который будет отвечать за создание жизни по принципу удаления от звезды (расстояние и следовательно температура) и присутствию данных условий(звёзд же много, а значит и возможность совпадений раскладок) при которых возможна жизнь . Для примера: звезда находится на расстояние подобному земли. На ней есть вода(другие особенности могут быть заложены но не обязательно быть в виде графики или 3d моделях) наличие кислорода, водорода и разных минералов(это не обязательно но будет реалистичней) тоесть когда совпадает формула для образования простейшего организма, то он будет в игре. даже если мы его не видим(бактерия) то где нить в описании мы должны знать, что нашли жизнь. А если условия совпадают для жизни животных, то(за ранее созданные модели) будут генерироваться на данной планете. Естественно от температуры и тераиндекса планеты тоже всё зависело бы. конечно, это муторно и сложно. А модели животных и всякой прочей флоры и фауны, можно возложить на обычных энтузиастов. они присылают модели в нужном формате и вы их просматриваете и самые хорошие добавляете в игру. естественно модели должны быть на каждую климатическую зону и ступень эволюции...

Добавлено (13.11.2011, 18:43)
---------------------------------------------
Да и вам не помешали бы помошники с прямыми руками работающие за идею(а такие как это не странно есть!)

Добавлено (13.11.2011, 18:45)
---------------------------------------------
вспомнить бы сайт... там собираются уже завсегдатые программисты и подаваны. Они не проч примкнуть к толковому человеку с готовым движком.

kimitsu42Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 20:37 | Сообщение # 26
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 132
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Trojan32)
я не программист, но может кому то это и не покажется бредом.

Программисты тоже люди =) Если что-то можно посчитать на бумажке - это можно запрограммировать. А понятие бред или нет от программистнутости не зависит.

Quote (Trojan32)
можно прикрутить генератор случайных чисел который будет отвечать за создание жизни по принципу удаления от звезды (расстояние и следовательно температура) и присутствию данных условий(звёзд же много, а значит и возможность совпадений раскладок) при которых возможна жизнь

Здесь обсуждается не "как проверить наличие жизни", а "что может быть живым". Не проблема заселить жизнью планеты с условиями похожими на земные. Проблема найти альтернативы земной жизни, узнать какая жизнь будет в непригодных для нас местах:
кто может обитать в газовых гигантах?
кто поселится под вечными льдами?
кто станет плавать в метановых озерах?
кто выживет в безжизненных пустынях?


AMD Athlon II X3 3GHz + 4GB DDR3 + ATI Radeon HD 5770 1024 MB + Win7 64bit
ShefikДата: Среда, 23.11.2011, 14:20 | Сообщение # 27
Космонавт
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 44
Награды: 0
Статус: Offline
Есть очень талантливый художник, прорабатывающий свою экстрапланетную жизнь - Nemo Ramjet.









Продуманно с точки зрения эволюции, экологии, анатомии, климатических зон и т.п.







Интересно, что хотя формы жизни похожи на наши белковые углеродные, органы и их расположение отличается, и эта структура прослеживается во всех видах. Получается довольно странно и необычно. Думаю, это пример большой и интересной работы, уровень к которому стоит стремиться, при разработке внеземных форм жизни.

Как будут выглядеть существа с значительно отличающейся биохимией вообще сложно представить, но главное отойти от банальных осьминогов, инсектоидов, двуногих ящериц и т. п.
AerospacefagДата: Среда, 23.11.2011, 23:39 | Сообщение # 28
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Shefik)
но главное отойти от банальных осьминогов, инсектоидов, двуногих ящериц и т. п.

Почему, кстати? Белковая жизнь может развиваться в разных условиях, но на Земле и так наличествует огромное разнообразие видов, так что создание совсем несуразных химер вряд ли необходимо.
Кроме того, здесь как-то очень однообразно - очевидно, художник не в курсе, что живые организмы способны в результате эволюции сильно менять свое строение, функции отдельных органов и приспособляться к новым условиям. У Шабанова из Компьютерры Онлайн в последнее время выходит очень любопытный материал по поводу эволюционного разнообразия, хотя вообще эти статьи преследуют цели скорее общеобразовательные.
http://www.computerra.ru/own/shabanov/645699/
http://www.computerra.ru/own/shabanov/
С моей точки зрения было бы интереснее сосредоточится на небелковых формах жизни, то есть тех, которые существуют в принципиально иных средах. Так, например, у Артура Кларка в третьей части трилогии о "Космической одиссее"(произведении, я считаю, выбивающемся из стройной картины мира) описывались неразумные обитатели глубин Юпитера, которые плавали в восходящих потоках его атмосферы. У другого, Девида Брина, в его цикле "Возвышение" было описано огромное количество видов, достаточно реалистичных по устройству, а так же, например, существа, обитающие в фотосфере звезд. В прочем, полностью читать все эти произведения не обязательно, это весьма продолжительное и нудное занятие.


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Среда, 23.11.2011, 23:40
Digit1990Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:32 | Сообщение # 29
Исследователь
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 260
Награды: 0
Статус: Offline
основное отличие - четырех- и шестилапый миры

торчащие отростки (ИМХО) должны отмирать при любой биохимии...

а рисует - красиво


Per aspera ad Astra
SpaceEngineerДата: Четверг, 24.11.2011, 05:44 | Сообщение # 30
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5541
Награды: 54
Статус: Offline
А мне недавно приснился инопланетянин. Выглядит как наклонённый под углом 45 градусов диск диаметром 30-40 см, усыпанный чёрными треугольными глазами. В верхней части - какое-то углубление с двумя треугольными отростками. А с обратной стороны диска свисают десятки длинных щупалец. Существо опирается на них, так что тарелка оказывается на уровне глаз стоящего человека.

Потом смтрел фильм про эволюцию жизни на Земле, и эпизод с превращением плавников в ноги натолкнул меня на такую мысль. Известно, что пости все скелетные животные (правильное название хордовые кажется) имеют одинаковый "базовый дизайн" - череп, позвоночник, переходящий в хвост, две руки, две ноги, причём руки и ноги имеют три сустава. После первого сустава идёт одна кость, после второго почему-то двойная кость, после третьего скопление маленьких косточек, а от них - пальцы или что там вместо них. Такой дизайн сплошь и рядом - начиная от человека и заканчивая коровами, птицами и китами. Так вот в том эпизоде показывалось, как два плавника срослись, образовав ту самую двойную кость, которая потом ещё одним "пролётом" прикрепилась к позвоночнику. Так вот, а что было бы, если бы двойная кость не срослась бы в кисти? Представьте себе существо, у которого от туловища отходят 4 конечности, как обычно, но после локтя/колена они раздваиваются и имеют по паре кистей или копыт на конце. Получается то ли 4, то ли 8 конечностей. Круто было бы иметь две руки и 4 полуруки. Можно было бы быстро печатать на клавиатуре, не отпуская при этом двух мышек smile


Форум » SpaceEngine » Геймплей » Жизнь
Страница 2 из 36«12343536»
Поиск:

>