English Новый сайт

Расширенный поиск

[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Страница 2 из 5«12345»
Форум » SpaceEngine » Геймплей » Предыстория мира SE (Как он стал таким)
Предыстория мира SE
AerospacefagДата: Понедельник, 26.08.2013, 00:26 | Сообщение # 16
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Я, конечно, дико извиняюсь, но каким образом эта "предыстория" относится к самой теме SE?

Почему вы считаете, что на мир SE могут оказать существенное влияние именно те события, которые происходили за 400 лет до этого, на Земле, которая не знает не только межзвездных перелетов, но и межпланетных? Единственное, что действительно указывает непосредственно на становление и развитие освоение космоса - это какой-то индустриальный комплекс, который как-то был доставлен на Луну и решил все проблемы.

Да, я понимаю, в фантастической литературе есть существенный пробел между тем моментом, когда человек в первый раз вышел в космос и тем, как он завоевал пространство (хотя бы солнечной системы) - потому что мы не знаем, как это произойдет, с помощью ядерных ли технологий или с помощью какого-нибудь нового амбициозного открытия - давайте тогда вообще это не обсуждать. Какая разница, что там случилось, если результат примерно одинаков - люди понастроили много огроменных кораблей и отправились исследовать Вселенную, так что давайте хотя бы обдумаем, что могло их подтолкнуть к этому.



Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
RocketeerДата: Понедельник, 26.08.2013, 00:56 | Сообщение # 17
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 107
Награды: 0
Статус: Offline
Мировые войны в ближайшем будущем крайне маловероятны. Виной всему глобализация, уж слишком повязан весь мир друг с другом - любой глобальный конфликт сильно ударит по экономике всех стран, а это никому не нужно.
Региональные стычки, теракты - это ещё ладно, но уж точно не мировая война с применением ЯО.
Давайте лучше считать, что никакого атомного песца не было и освоение космоса началось пораньше. wink

Чрезмерно расписывать таймлайн тоже не нужно, тем более фронтовыми сводками 400-летней давности. Лишь важнейшие научные открытия и геополитические события. happy


ZX Spectrum 128K + магнитофон "Аэлита-102"
AerospacefagДата: Понедельник, 26.08.2013, 01:40 | Сообщение # 18
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата (Rocketeer)
Виной всему глобализация, уж слишком повязан весь мир друг с другом - любой глобальный конфликт сильно ударит по экономике всех стран, а это никому не нужно.

Да, если не считать того, что экономика всех стран несет сейчас большие потери, и какие-нибудь придурки обязательно попытаются исправить ситуацию силовым путем. Как и перед второй мировой, собственно.
Цитата (Rocketeer)
Давайте лучше считать, что никакого атомного песца не было и освоение космоса началось пораньше.

Ну зачем, собственно, как это может повредить сюжету? Ладно, я, конечно, и сам против апокалипсиса, но остановка роста численности населения Земли на 8-10 млрд человек это не апокалипсис, это вообще-то называется демографический переход. Даже если случится парочка атомных войн. Я ранее в другой теме дал цифры в районе 3000 года и продолжаю считать что это реально достижимым.

http://spaceengine.org/forum/14-131-1


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Понедельник, 26.08.2013, 01:40
RocketeerДата: Понедельник, 26.08.2013, 02:48 | Сообщение # 19
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 107
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Aerospacefag)
Да, если не считать того, что экономика всех стран несет сейчас большие потери, и какие-нибудь придурки обязательно попытаются исправить ситуацию силовым путем. Как и перед второй мировой, собственно.

Сейчас то есть ЯО, вряд ли кто-то захочет "оздоровить" свою экономику до бартера и бутылочных крышек. Это ж не демократию наводить у арабов с калашами.

А причины, побудившие человечество к расширению своего ареала обитания могут быть вполне прозаичными - перенаселение (по оценкам ООН уже к 2100 году население Земли увеличится до 15 млрд.), дефицит традиционных ресурсов, серьёзные проблемы с экологией и климатом. В будущем мировые государства и корпорации поймут, что основые перспективы таятся в покорении космоса, а там и солидные бюджеты начнут выделять.


ZX Spectrum 128K + магнитофон "Аэлита-102"
SpaceEngineerДата: Понедельник, 26.08.2013, 16:04 | Сообщение # 20
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5542
Награды: 54
Статус: Offline
Цитата (Rocketeer)
А причины, побудившие человечество к расширению своего ареала обитания могут быть вполне прозаичными - перенаселение (по оценкам ООН уже к 2100 году население Земли увеличится до 15 млрд.), дефицит традиционных ресурсов, серьёзные проблемы с экологией и климатом. В будущем мировые государства и корпорации поймут, что основые перспективы таятся в покорении космоса, а там и солидные бюджеты начнут выделять.


1) Даже с экологической катастрофой, Земля будет гораздо более гостеприимным миром, чем любая другая планета или спутник Солнечной Системы. Дешевле зарыться под землю здесь, чем перевезти миллиард человек на Марс и сделать это там. И гораздо проще "терраформировать" искалеченную Землю, чем делать это с изначально мёртвой планетой.

2) Невозможно исчерпать ресурсы планеты. Можно собрать все камушки, лежащие на поверхности. Но остаются ещё глубокие недра и рассеянные в океане элементы. Сейчас их разработка нерентабельна, но когда закончатся дешёвые месторождения, возьмутся и за них, что поделать.

3) Единственное во что можно упереться - продовольствие. Но мир и так уже наполовину перешёл на искуственную пищу и прочие ГМО, в будущем это просто усугубиться. Хочешь жить - жри доширак.

4) Энернгия тоже не проблема на самом деле. Самый мощный и ёмкий ресурс, который сейчас пости не используется - геотермальная энергия. Достаточно прокопать шахту глубниой 10-20 км - на дне уже будет ад, ставишь обычную паровую турбину - и вуаля. А глубокие шахты будут по всей Земле, когда закончатся полезные ископаемые у поверхности.

-------

Так что никаких причин массово осваивать космос не видно даже в отдалённой перспективе, как это не грустно осознавать. Единственные причины это делать:

1) Новые технологии, сулящие улучшение уровня жизни или обогащение богатых. Спутниковая связь, GPS, суборбитальные перелёты, производство материалов и приборов, требующее невесомость. Но всё это в принципе ограничивается околоземной орбитой. На Луне можно разве что гелий-3 добывать, но ИМХО это нафиг не надо, когда есть неосвоенная геотермальная энергия. Можно вывести на околоземную орбиту углеродный астероид, чтобы массово производить нанотрубки и прочий нанотех. Ну и плюс космический туризм, этим всё и ограничится.

2) Угроза из космоса - астероид/комета, Нибиру, пришельцы. Только это может заставить политиков шевелить задом и впопыхах колонизировтаь другие миры. Так что армагеддон - более реальный "двигатель прогресса" ИМХО.


RocketeerДата: Понедельник, 26.08.2013, 17:57 | Сообщение # 21
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 107
Награды: 0
Статус: Offline
В массовой колонизации объектов Солнечной системы смысла нет - согласен.
А вот если у доступной для полета звезды обнаружится планета, более-менее пригодная для освоения, то недостатка в поселенцах точно не будет. Многие захотят начать новую жизнь, стать первопроходцами (тем более, если Земля будет перенаселена). Но это уже планы где-нибудь на 22-23 век, как минимум.

Рассмотрим пока текущее столетие. К примеру, коммерческое использование термоядерных реакторов подтолкнет мировое сообщество к масштабному освоению Луны (гелий-3 и другие ценные материалы). Это, в свою очередь, приведет к усиленному развитию космической отрасли и удешевлению межпланетных полетов. А там и за Марс возьмутся.


ZX Spectrum 128K + магнитофон "Аэлита-102"
AerospacefagДата: Понедельник, 26.08.2013, 18:02 | Сообщение # 22
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата (SpaceEngineer)
Невозможно исчерпать ресурсы планеты. Можно собрать все камушки, лежащие на поверхности. Но остаются ещё глубокие недра и рассеянные в океане элементы. Сейчас их разработка нерентабельна, но когда закончатся дешёвые месторождения, возьмутся и за них, что поделать.


Да, конечно, продовольствие и ресурсы как таковые неисчерпаемы, а планета в любом случае весьма гостеприимна, но дело-то вот в чем - соотношение этих величин может поменяться, если сейчас планета в 1000 раз экономичнее для проживания какого-нибудь Марса, то ьудущее может сделать это соотношение другим - до 100 к 1 или 10 к 1, и эффект будет увеличиваться пропорционально, так что постепенно в космосе будет пребывать 10, 100, 10 000 человек (к концу века, например), так что все больше людей будут "просачиваться наверх". Естественно это только начало и резкой революции не произойдет просто потому что у нас рентабельность ограничена.

Обычные человеческие пороки, жадность, мизантропия, любопытство - приводят к тому что люди изобретают новые методы путешествия туда, где им, казалось бы, и места нет. В конце концов, так вышло что люди расселились по всей планете, хотя могли бы так и оставаться в своей Центральной Африке.


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
КосмокротДата: Понедельник, 26.08.2013, 18:20 | Сообщение # 23
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 150
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата (Aerospacefag)
с исчерпанием свободного места

Вы давно из города не выезжали, полагаю. biggrin Я вот только из провинции, место там ещё есть.


http://spaceengine.org/forum/11-87-5483-16-1328898829
"На этой луне жили эльфы, но прилетела звезда смерти и съела их планету, в результате луна осталась на вытянутой орбите вокруг солнца, а эльфы превратились в снежных людей"
alexДата: Понедельник, 26.08.2013, 22:15 | Сообщение # 24
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 112
Награды: 0
Статус: Offline
Надеюсь, что игры будут делаться, как аддоны к существующему симулятору.
SpaceEngineerДата: Вторник, 27.08.2013, 13:11 | Сообщение # 25
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5542
Награды: 54
Статус: Offline
Цитата (Космокрот)
Цитата (Aerospacefag)
с исчерпанием свободного места

Вы давно из города не выезжали, полагаю. Я вот только из провинции, место там ещё есть.


Место закончится, когда Земля превратится в подобие Корусанта smile



КосмокротДата: Вторник, 27.08.2013, 15:04 | Сообщение # 26
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 150
Награды: 2
Статус: Offline
Только если введут запрет на противозачаточные.

http://spaceengine.org/forum/11-87-5483-16-1328898829
"На этой луне жили эльфы, но прилетела звезда смерти и съела их планету, в результате луна осталась на вытянутой орбите вокруг солнца, а эльфы превратились в снежных людей"
zaz98Дата: Среда, 25.09.2013, 18:42 | Сообщение # 27
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
Nikita11,ну ты загнул.Мне бы такую фантазию)
mr-colobocДата: Пятница, 27.09.2013, 22:43 | Сообщение # 28
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
1. Маловероятно, что 21хх каком то году только-только начнут коллонизировать: сейчас NASA вместе с РосКосмосом (да да! Вот прямо сейчас! Хотите новости почитайте) готовят первую базу на марсе: и как раз сейчас принимаются заявки на полет и жизнь на марсе (без возврата sad ). И чтоинтересно, коллонию планируют построить к примерно 2048 году. Жить там будуть почти 50 человек. А не какой-то там ваш две тыщи сто пятый, десятый, бл*ть пятидесятый...
2. Развитие технологий, это парабола (кто знает алгебру, тот поймет) -- скорость развитие технологий ускоряется не то что в разы, в десятки раз!!! И сейчас, уже начинаются зачатки Третьей Мировой, а не в 22 веке...
SpaceEngineerДата: Суббота, 28.09.2013, 01:39 | Сообщение # 29
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5542
Награды: 54
Статус: Offline
Цитата (mr-coloboc)
сейчас NASA вместе с РосКосмосом (да да! Вот прямо сейчас! Хотите новости почитайте) готовят первую базу на марсе: и как раз сейчас принимаются заявки на полет и жизнь на марсе (без возврата )

Вообще-то это готовит организация Mars One, не имеющая отношения ни к NASA, ни к Роскосмосу. И похоже это на какую-то мега-аферу.

Цитата (mr-coloboc)
Развитие технологий, это парабола (кто знает алгебру, тот поймет) -- скорость развитие технологий ускоряется не то что в разы, в десятки раз!!!

Во-первых, не парабола, а экспонента. Во-вторых, уже давно заметен спад, так что это скорее всего не экспонента, а логистическая кривая. Если не будет какого-то фундаментального прорыва, развитие цивилизации перейдёт в линейный режим, т.е. уже существующие технологии просто будут масштабироваться (небоскрёбы всё выше, корабли всё больше, компьютеры всё быстрее и т.д.). Кстати именно эта модель и принята в мире SE.


NuclearCHEДата: Суббота, 28.09.2013, 05:40 | Сообщение # 30
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 435
Награды: 0
Статус: Offline
SpaceEngineer, а как же технологическая сингулярность? Если уж пилить реализм в истории так по полной. Если не будет прорыва, то возможности, допустим, кремния, уже почти исчерпаны.

Config: Gigabyte GTX 770 (2048 MB/256 bit) , Intel Core i5 2400 3,1GHz, 8Gb DDR3, W10 x64
Форум » SpaceEngine » Геймплей » Предыстория мира SE (Как он стал таким)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

>